God bless America

 

  By: VincenzoS on Sabato 09 Marzo 2013 09:41

x Moderatore L'America nel XIX secolo era il paese più ugualitario del mondo, dove la differenza tra proletari e lavoratori e signori e padroni era la minore mai esistita nella storia... ecc. --------------------------------- Mi sembrava di avere scritto che i posti al mondo, per lo meno tra quelli che conosco, dove ci sono minori disuguaglianze sono Svizzera e Utah, e di avere spiegato altrettanto chiaramente che entrambia sono caratterizzati da una forte partecipazione. Nell'un caso, la Svizzera, questa partecipazione è proprio "istituzionale" (referendum su tutto, voto in piazza per alzata di mano, ecc.), nell'altro è invece frutto di quella che potremmo chiamare una diversa "concezione della vita". Lì i mormoni, che sono comunque la maggioranza della popolazione, pagano ancora la decima alla chiesa, che poi spende i soldi per usi sociali, i ragazzi quando fanno 18 anni fanno 1-2 anni di servizio gratuito alla comunità, molte leggi locali sono ispirate ai dettami religiosi - ad esempio i ristoranti fino a una certa ora non servono alcool, poi chiudono la porta a chiave, mettono il cartello "club privato", e uno, dopo avere bussato per entrare, può bere tutta la birra che vuole. Insomma stesso sistema politico del resto degli USA ma diversa partecipazione dei cittadini. Tutte queste cose, a parte la sperimentazione dirretta, me le poi ha raccontate una ragazza di Palermo, convertitasi al mormonesimo e che svolgeva il suo anno di "servizio" a Salt Lake City. Probabilmente, per altre ragioni, magari anche razziali, sarà lo stesso in North Dakota e Iowa. Resta il fatto che proprio per evitare che la "finanza" prenda il sopravvento, l'unico strumento è la democrazia partecipativa, quella in cui veramente 1 conta 1 o almeno 0.8. E' la democrazia rappresentativa, quella in cui viene eletto Sarkozy, o chi per lui, e poi qualcuno compra Sarkozy con 500 milioni, che sta dimostrando tutti i suoi limiti. E mi sembra che quello che Lei ha scritto altro non faccia che confermare quanto dicevo io. Per questo non credo alle soluzioni di tipo finanziario alla crisi; e quella che Lei propone "stampa a ruota libera" è comunque una soluzione di tipo finanziario.

Non crederai di vivere in una democrazia vero ? - Moderatore  

  By: Moderatore on Sabato 09 Marzo 2013 04:02

[vincenzoS] ...sarà pur vero che la ricchezza della Svizzera dipende dal segreto bancario e da ciò che da esso discende. Ma il fatto che la ricchezza, quale ne sia la fonte, risulti poi distribuita tra tutti gli svizzeri, è frutto del fatto che lì la democrazia è ancora diretta; in alcuni paesi ancora si va in piazza e si vota per alzata di mano. Dall'altra parte del mondo, lo Utah è l'unico stato deglu USA in cui non vi sia nessuna persona al di sotto del livello ufficiale di povertà. Eppure nell Utah l'unica cosa che abbonda è il deserto. Lì la partecipazione dei cittadini ai processi decisionali avviene tramite altre forme, ovvero per il tramite della chiesa mormone che è un fortissimo fattore unificante. ------------- L'America nel XIX secolo era il paese più ugualitario del mondo, dove la differenza tra proletari e lavoratori e signori e padroni era la minore mai esistita nella storia. La gente oggi negli USA (e anche al di fuori degli USA) si illude che la distribuzione del reddito sia ancora quella del XIX secolo o del 1950, mentre ^oggi la distribuzione del reddito in America è simile a quella del Guatemala o degli Emirati arabi#http://billmoyers.com/2013/03/06/income-inequality-goes-viral/^. ^Guarda questo video#http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QPKKQnijnsM#!^ che ora si sta diffondendo dove dei ricercatori hanno confrontato quello che la gente in America PENSA sia la distribuzione del reddito attuale con quella reale. Oggi in Italia ad esempio il 10% più benestante ha circa il 58-60% della ricchezza, in Germania un poco di meno, ma in America il top 10% ha l'85% della ricchezza. E il top 1% ha il 40% della ricchezza. Lasciamo perdere i discorsi sullo Utah che contiene l'1% della popolazione ed è assieme all'Iowa e North Dakota lo stato con meno disuguaglianze. I mormoni c'entrano fino ad un certo punto perchè in Iowa e Dakota non ci sono e le statistiche sono simili. Non so chi ti abbia detto che abbiano un sistema politico diverso dal resto dell'America, ma ha mentito. Il motivo per cui, pur essendo più poveri della media USA, hanno poca gente povera e meno disuguaglianze è semplice: sono gli unici stati rimasti, perchè molto piccoli e molto isolati, abitati ancora al 97% da "anglo-sassoni" cioè tedeschi inglesi, olandesi e scandinavi, dagli abitanti originali di quello che si intendeva per "americani" al tempo di John Wayne. Questi tre stati riflettono usi e costumi tipici di svizzera, germania, austria, svezia, olanda, scozia (e inghilterra fino a 20 anni fa...) che come noto sono paesi relativamente ugualitari e con povertà minima. (Lasciamo perdere comunque questo discorso perchè se fai notare la verità ovvia che la spiegazione è di tipo etnico nella nostra cultura attuale non si può parlarne) Cosa è successo ? Ad esempio nel 1950 il settore finanziario aveva il 10-15% dei profitti totali, ma dagli anni '90 oscilla intorno al 50% e nel 2007 era arrivato al 60%... ^banche, assicurazioni, broker e fondi e altre società finanziarie generano ora metà dei profitti#http://www.interfluidity.com/v2/4043.html^. La rendita e intermediazione finanziaria dominano e poi ovviamente ci sono i grandi avvocati, i medici-managers e i top lobbysti, politici e dirigenti statali... (^su come negli ospedali in America si arricchiscono devi leggere questo ad esempio#http://www.interfluidity.com/v2/4013.html^, i casi di famiglie che si ritrovano un milione di dollari di fatture dell'ospedale per alcuni mesi di assistenza intensiva...) Nelle democrazie occidentali la globalizzazione significa che NON comandano i parlamenti, ma chi controlla i mass media, la grande finanza e le grandi corporations (che sono intrecciati tra loro), connessi con l'elite politica e il top della burocrazia statale (giudici, alti dirigenti pubblici, gente della FED o BCE...). Leggi le notizie fuori dall'Italia: oggi c'era quella che ^il Quatar ha offerto a Nicholas Sarkozy 500 milioni#http://www.ft.com/intl/cms/s/2/2e820e12-8818-11e2-8e3c-00144feabdc0.html#axzz2MueYmbA2^ di dollari per mettere su un fondo. I politici occidentali oggi sono comprati letteralmente da interessi finanziari "globali", non è solo Mario Monti e Mario Draghi che lavorano a Goldman Sachs e si consultano con Berlino, Londra, Washington più che con Roma o Milano... i politici "democratici" non hanno nessuna lealtà al loro paese e alla maggioranza dei suoi cittadini. La democrazie parlamentare è diventata oggi un involucro per gli interessi economici e finanziari transnazionali che sono quelli che dettano anche i trend sociali e culturali. Come diceva Michael Douglas in Wall Street: ^"Hey Buddy crederai mica di vivere in una democrazia ?"#http://www.youtube.com/watch?v=zQyQpMQeC2U^ La democrazia rappresentativa, con la divisione dei poteri tra magistratura, esecutivo e parlamento eletto e con i mass media come "quarto potere", NON FUNZIONA PIU' NELL'ECONOMIA GLOBALIZZATA CHE SI E CREATA DAGLI ANNI '70 PER LA MAGGIORANZA DELLA GENTE. Funziona molto bene per un 10% della popolazione in cima alla piramide e funziona anche per un altro 10% di immigrati che arrivano partendo dalla base della piramide, ma non funziona per il restante 80%. Questa non è un opinione, è un fatto se guardi all'America che è il paese che spinge tutti gli altri (in occidente perlomeno) dal 1945 in poi e che anticipa sempre i trend sociali ed economici. Il risultato è che sono 30 anni ormai che la maggioranza della gente, tutti quelli che non sono molto benestanti oppure immigrati appena arrivati (o i neri in America, in parte,grazie alla "affirmative action" che li privilegia), quelli che stanno "in mezzo", classe media e lavoratori bianchi, vedono peggiorare costantemente la loro situazione economica. Lasciamo da parte i discorsi sulla disintegrazione sociale e culturale che sarebbero ancora più importanti perchè non sono quantificabili. Perlomeno quello economico può essere tradotto in numeri e percentuali...guarda il grafico qui...La democrazia è stato svuotata dalla Globalizzazione, che crea un elite transnazionale sempre più ricca, unita nei suoi interessi da Los Angeles a Singapore. ^Guarda il video di cui si parla#http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QPKKQnijnsM#at=254^

 

  By: pana on Mercoledì 09 Gennaio 2013 10:56

mitt romney e il figlio implicati in uno schema di POnzi !! viene fuori solo ora testimonia il fatto di come le elite controllassero i media in chiave anti-Obama ma per fortuna non gli e riuscito ! GRANDE OBAMA !!! http://thinkprogress.org/economy/2011/11/01/316040/romney-solamere-ponzi/?mobile=nc

Spazio: asteroide 2024 YR4: potrebbe colpire Terra nel 2032, il Video (ilmeteo.it)

 

  By: pana on Martedì 08 Gennaio 2013 11:14

30 mesi di galra ad agente cia per una soffiata sul waterboading,.. i marines che ad Haditha hanno ucciso 20 civili tutti liberi come fringuelli invece.. bella giustizia !!

Spazio: asteroide 2024 YR4: potrebbe colpire Terra nel 2032, il Video (ilmeteo.it)

 

  By: pigresan on Lunedì 07 Gennaio 2013 12:14

Niente non si riesce a postare il link di repubblica sarà la censura del gizeta sotto campagna elettorale http://www.lettera43.it/benessere/usa-riforma-sanitaria-polizze-piu-care-26_4367578819.htm

 

  By: pana on Lunedì 07 Gennaio 2013 11:06

pigreco il link di repubbliche che haimesso mi da "page not found " ahah ma Gerorge Washington e ancora vivo ??? http://lewrockwell.com/spl5/us-largest-sponsor-of-terror.html

Spazio: asteroide 2024 YR4: potrebbe colpire Terra nel 2032, il Video (ilmeteo.it)

 

  By: pigresan on Lunedì 07 Gennaio 2013 08:51

^Usa, aggirata la riforma Obama polizze sanitarie più care del 26% In attesa dell'entrata in vigore nel 2014 di tutte le nuove norme volute dal presidente, le compagnie americane stanno applicando pesanti rincari dei premi assicurativi sulla salute. A farne le spese, come sempre, i soggetti più deboli: chi deve comprare la polizza individualmente o le piccole imprese #http://www.repubblica.it/economia/2013/01/06/news/usa_aggirata_la_riforma_obama_polizze_sanitarie_pi_care_del_26_-50020642/?ref=HREC1-11^

 

  By: pana on Venerdì 07 Ottobre 2011 12:06

il senatore che nel 1999 parlando dell abolizione del Glass_Stegall act.. "tra 10 anni riguarderemo indietro e direme..ma che ca...z abbiamo combinato ?" http://front.moveon.org/this-powerful-clip-is-exactly-why-we-support-occupywallstreet/

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  By: pana on Mercoledì 05 Ottobre 2011 11:09

"tagliateci le tasse, cosi' poi potremo creare posti di lavoro"...cosi dicevano i boss..nel 2004, il governo Bush concede la tax holiday, ma poi le 80 multinazionali segano 600.000 posti di lavoro ?? http://www.cnbc.com/id/44769782 http://www.occupytogether.org/

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  By: Fr@ncesco on Martedì 04 Ottobre 2011 18:26

http://www.youtube.com/watch?v=xqJyvn1Iz0o Stesso filmato di Defilstrok ma lo sfasamento fra labiale e voce è stato corretto

 

  By: defilstrok on Martedì 04 Ottobre 2011 18:15

Interessante: ^Ron Paul vs Michael Moore#http://www.youtube.com/watch?v=hF8gQfGEvsc&feature=related^

 

  By: Fr@ncesco on Martedì 04 Ottobre 2011 18:09

Se gente così si moltiplica e si mette a parlare nelle piazze qui può accadere di tutto: http://www.youtube.com/watch?v=rM59MxsYh1w (notare i cartelli con sopra scritto: END THE FED)

 

  By: pana on Lunedì 03 Ottobre 2011 21:21

"the people united, will never be defeated !!!!" roba che i banchieri che brindavano erano di Bank OF america..ehehe...tra 2 anni sarnno per strada pureloro ... http://www.youtube.com/watch?v=2PiXDTK_CBY&feature=related

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  By: gianlini on Lunedì 03 Ottobre 2011 20:50

spettacolare arresto durante le violentissime manifestazioni di protesta contro wall street di 13enne (che carina!! mi sembrava di vedere mia figlia) da parte di non meno di 6 agenti, per un totale non inferiore agli 800 kg di massa muscolosa gli amerikani (anzi ameri cani) non hanno proprio idea di cosa voglia dire flessibilità!

 

  By: pana on Lunedì 03 Ottobre 2011 12:02

il peggior incubo dei film di fantascienza sta diventando realta !!! l invasione delle formiche mangiatutto !!! mangiano copertoni di auto,animali...gnam gnam... intasano pure gli impianti industriali ,disinfestano ma loro tornano piu incaxxxate e voraci di prima !!!! ANT INVASION!! http://news.yahoo.com/hairy-crazy-ants-invade-texas-miss-150823360.html

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