S&P Dax Mib.. trading

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: traderosca on Martedì 26 Settembre 2017 18:28

-263.000  P a 12

+263.000 P a 15

-526.000   P a 25

Questa struttura ha un netto ricavo iniziale POSITIVO ma a NOI  INCOGNITO.

Quindi le  perdite in cui si incorre  tra 12 e 15  ed oltre 25 devono essere comparate con il netto ricavo delle operazioni iniziali.

 

Hobi,non mi sembra quella l'operazione....

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: deltazero on Martedì 26 Settembre 2017 17:59

Gianlini la differenza di future fra scad e' 1 specie di contango

Se fosse 0 la differenza tu potresti metterti lungo di vix all infinito e sarebbe 1 pasto gratis

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Martedì 26 Settembre 2017 17:32

Adesso il vix è 10,5, ma ci deve essere un qualche trucco perchè i prezzi di dicembre sono quelli che avresti con un vix a 13,5-14*

le put12 costano 0,8,  le call15 1,8 e le call25 0,70

Quindi all'inizio hai esattamente una situazione di bilancio alla pari [incassi 0,8 dalle put e spendi 0,9 per la bull spread]

Ma se il vix non cambia da qui a dicembre, ti ritrovi le put12 che ti obbligano a pagare 1,5 l'una -

* su questi strumenti come sul bund, non ci sono mai pasti gratis

 

http://www.marketwatch.com/investing/index/vix/options


 Last edited by: gianlini on Martedì 26 Settembre 2017 17:39, edited 6 times in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: hobi50 on Martedì 26 Settembre 2017 17:24

To fund it, the investor sold approximately 263,000 VIX puts expiring in December with a strike price of 12.
  • The trader then used those proceeds to buy a VIX 1x2 call spread, which involves buying 263,000 VIX December calls with a strike price of 15 and selling 526,000 VIX December calls with a strike price of 25.

Manca un dato importante : il prezzo delle opzioni sui vari strike

-263.000  P a 12

+263.000 P a 15

-526.000   P a 25

Questa struttura ha un netto ricavo iniziale POSITIVO ma a NOI  INCOGNITO.

Quindi le  perdite in cui si incorre  tra 12 e 15  ed oltre 25 devono essere comparate con il netto ricavo delle operazioni iniziali.

Infine non mi sembra un'operazione che scommette su un forte rialzo della volatilità ma  un'operazione che tende a portare a casa il più possibile del netto ricavo iniziale e che va in difficoltà ( come ha già detto delta )su livelli di volatilità alti.

O sbaglio ?

 

Hobi

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Martedì 26 Settembre 2017 17:13

Oscar, il VIX non può andare a zero.....come valore minimo probabilmente avrà 7 o 8, per cui lato put la perdita è teoricamente illimitata, ma realisticamente limitata a questi valori

Lato call è più esposta, ma hai cmq tutto il guadagno della bull spread come cuscinetto

In ogni caso, finchè tutti si aspettano crolli o imnpazzimenti del mercato, stai sicuro che non si verifica nè gli uni nè gli altri


 Last edited by: gianlini on Martedì 26 Settembre 2017 17:20, edited 2 times in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: traderosca on Martedì 26 Settembre 2017 17:09

il rischio è enorme su tutti i due i fronti,una possibilità di guadagno limitata e due possibilità di perdita illimitata.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Martedì 26 Settembre 2017 16:38

Anche a me sembra una buona operazione,

Il problema è dove trovare queste opzioni

Ps è impressionante la immobilità del FIB, ...un volta era l'indice più volatile, adesso sta fermo per ore e ore


 Last edited by: gianlini on Martedì 26 Settembre 2017 17:04, edited 2 times in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: deltazero on Martedì 26 Settembre 2017 16:36

Da come l ho capita io e' 1 splendida operazione 

Ad occhio dovrebbe avere oggi 1 inizio rischio a32 di vix che si sposta verso i 38 meno la spesa iniziale a scadenza


 Last edited by: deltazero on Martedì 26 Settembre 2017 16:38, edited 1 time in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Martedì 26 Settembre 2017 16:36

Hobi, era un "tu" impersonale, riferito all'americano che ha fatto l'operazione sulle opzioni del VIX!

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: hobi50 on Martedì 26 Settembre 2017 16:33

No,non opero.

Opero se le condizioni me lo consentono.

Altrimenti non opero o riduco le quantità.

Ad esempio questo mese ho i margini al 18% ( ora ....ma qualche giorno fa erano  ZERO ).

 

Hobi

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Martedì 26 Settembre 2017 16:27

Hobi, ???

scommetti su un rialzo della volatilità quando è già alta?

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: hobi50 on Martedì 26 Settembre 2017 16:25

Questo Hobi americano è un po somaro ...

Queste operazioni si fanno partendo da volatilità alta ...non dall'attuale  volatilità bassa.

 

Hobi

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: pana on Martedì 26 Settembre 2017 16:22

ops giusto

sara un megafondo sovrano dove i 200 milioni di guadagno non  gli cambiano niente

 

 


 Last edited by: pana on Martedì 26 Settembre 2017 16:25, edited 1 time in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Martedì 26 Settembre 2017 16:19

put sul VIX, pana!

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: pana on Martedì 26 Settembre 2017 16:18

ma vendere put non e rischioso se ti aspetti volatilita'??