S&P Dax Mib.. trading

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Tuco on Lunedì 15 Marzo 2021 16:01

Alla peggio peggio, c'è questo...

https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/spacex-starlink-arriva-in-italia-quanto-costa-la-connessione-via-satelliti-nel-belpaese_95435.html
Una vera connessione internet via satellite bidirezionale a bassa latenza.

SLAVA UKRAINII !

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Morphy on Lunedì 15 Marzo 2021 15:52

Tuco, tempo di informarmi e poi ti dico...

 

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: shera on Lunedì 15 Marzo 2021 15:36

se sei in pianura o in cima alla collina ti serve un ponte radio, in inglese si dice Long Range Wireless Outdoor Access Bridge

se sei in una conca e non "vedi" il punto più vicino dove arriva la fibra ti serve un cavo di 20km per portare internet in paese: un casino tra autorizzazioni e tutto il resto, credo che abbiano messo da anni incentivi ai comuni che vogliono fare ammodernamenti di questo genere

in brasile puoi mettere la fibra anche sui pali del telefono sopraelevati, spendendo poche centinaia di euro al km e impiegando un paio di settimane per fare tutto

una volta arrivato internet veloce nel tuo pesino è fatta: wifi per smart city, adsl, man, cable tv, tutto

 

Il 5 maggio 2023 ho chiesto all'AI il miglior titolo da comprare a Piazza Affari: Banca Profilo, oggi scende dello 0,46% a 0.2180 Euro
Lo sbarco sulla Luna, la più grande truffa della storia del mondo, dopo il Covid.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Tuco on Lunedì 15 Marzo 2021 15:21

Insomma, tu scopri dove ti piazzano lo scatolotto col tettino rosso più vicino, poi ne discutiamo.

Per scoprire lo stato della rete nella tua zona consulta questo link e cerca sulla mappa ipertestuale:

https://maps.agcom.it/

 

SLAVA UKRAINII !


 Last edited by: Tuco on Lunedì 15 Marzo 2021 15:26, edited 2 times in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Morphy on Lunedì 15 Marzo 2021 15:04

No raga, purtroppo il problema è quello e cioè che la distanza che devono percorrere i doppini per arrivare alle case sparse è vicina al km a volte di più (almeno per due contrade). Con ADSL Telecon a 20 Mb faticavo ad arrivare a 8 in up e 0.5 in down. EOLO purtroppo ora ci eroga un servizio instabile e ha portato la media intorno ai 2 Mb. L'unica sarebbe che il Comune sparasse nelle case il segnale wifi e noi con le antenne che dicevi lo prendiamo in casa. Ora non so se quelle antenne sono anche modem ma poco importa. Comunque alla fine ci sarebbe un modem dal quale prendi il segnale con un ethernet oppure lo butti nella rete elettrica con un TP-link (io sto usando la seconda).

 

Ora lasciando perdere le questioni tecniche di come vengono decriptati i segnali per i singoli utenti e altre cose che non capisco, la chiave di volta per valutare a spanne se fare la proposta (poi ci rivolgeremo ad una ditta specializzata) è quella di capire quanto spenderebbe (sempre a panne larghe) il Comune per erogare il segnale diciamo a 500 case (molti sono anziani e hanno solo il telefono). E nel caso si potesse fare, poi con il wifi a che velocità potremmo andare?

 

Ragazzi, vi ringrazio in anticipo per la pazienza...

 

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...

 


 Last edited by: Morphy on Lunedì 15 Marzo 2021 15:07, edited 2 times in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Tuco on Lunedì 15 Marzo 2021 14:51

Peavey, mi par di ricordare che Morphy abiti ai margini di questo piccolo paese, quindi nell'ordine delle centinaia di metri dal "centro".

Quindi, in linea del tutto teorica, assumendo che l'armadio con il Dslam collegato a Fibra sia nella piazza centrale, lui potrebbe avere un buon potenziale di connessione.

 

Per quanto riguarda la speculazione fatta sulle reti Wi-Fi, non ho niente da ridire, tutto vero.

SLAVA UKRAINII !

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Peavey on Lunedì 15 Marzo 2021 14:26

Io ho dato per scontato che, per ragioni pratiche,  il gestore non abbia potuto portare la connessione sul punto desiderato. Se te la potesse  portare non ci sarebbe il problema.

 

+++Praticamente se la tua utenza è a meno di 700 Mt dall’armadio++

  questo e'  vero in citta'  e per cavi interrati recenti e di ottima qualita'.

Se parliamo  di campagne, solitamente ci si trova con cavi a bagno nell'acqua, vecchi, con diafonie elevatissime. A volte addirittura fuori terra su pali per tratte anche importanti.

In quel caso, neppure i modem adsl funzionano bene, figuriamoci raggiungere le prestazioni di una fibra.

Ad ogni modo , il gestore della fibra senz'altro sa dirti se puo' arrivare con una velocita' minima garantita al tuo immobile o se alla fine, tutto sommato ti conviene cercare altre vie.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Peavey on Lunedì 15 Marzo 2021 14:16

in genere e' difficile che ti arrivi la fibra in casa. Di solito arriva ad un centralino e poi viene distribuita su rame.

Il punto e' che per ragioni di attenuazione e dispersione del doppino in rame, per avere banda passante devi  avere un tratto su rame corto. Anzi cortissimo.  Cosa che certamente non hai nel caso di una cascina o di un gruppo di cascine.

Ergo devi sostituire il doppino con un canale di trasmissione piu' efficiente.  Oggi si possono fare dei collegamenti sui 5 GHz piuttosto performanti (serve visibilita' ottica tra le due antenne e una frequenza poco disturbata.)  In genere si fa prima una analisi delle frequenze e si verifica di poter disporre di un canale poco disturbato e si configura la coppia di antenne per operare su quel canale o, in alternativa, su un secondo canale se disponibile.  Si privilegiano di solito canali alti in modo da avere piu banda passante.  Se ti serve molta velocita' si possono appaiare anche piu' canali, splittando il traffico su due o piu' canali.

Queste antenne a pannello dispongono di una uscita su ethernet (da cui ricevono alimentazione e vengono configurate) e sovente sono equipaggaite di un piccolo server wifi (dhcp) per distribuire in locale il segnale ricevuto. 

IPossono essere configurate piuttosto semplicemente nella sottorete locale permettendo connessioni in banda 5GHz e 2,4 GHz.  puoi quindi avere una rete privata sotto password ed una rete per gli ospiti  con password pubblica. Es se hai un agriturismo ti fai la rete locale a 5 GHz  privata e poi ne fai una seconda a 2,4   con una password che puoi lasciare ai clienti.  Cosi' dividi la tua rete (dove i computer e le periferiche devono vedersi tra loro) con quella di servizio (dove ogni computer deve accedere a internet ma non deve vedere  i computer degli altri clienti).   

 

Tornando al problema di portare il segnale a casa. Potresti anche affittare uno spazio sul palo di una antenna TV di un condominio e portare una connessione fibra fino all'ultimo piano, dove la trasformerai in wifi e la trasmetti verso casa tua. 

 

Credo pero' che un privato non possa realizzare ponti radio  legalmente.  Almeno anni fa era cosi.. oggi la normativa e' sicuramente cambiata. Non so bene,  ma ricordo che c'era qualche problema con la polizia postale.  Se lo fa il comune pero' non ci sono problemi.


 Last edited by: Peavey on Lunedì 15 Marzo 2021 14:29, edited 1 time in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Tuco on Lunedì 15 Marzo 2021 14:06

Morphy, se hai la fibra che ti arriva agli armadi stradali sei bell’e che apposto. Dagli armadi stradali la velocità su doppino è dipendente dalla distanza, ed in maniera non lineare. Praticamente se la tua utenza è a meno di 700 Mt dall’armadio, puoi già ambire ai 50/60 Mbps. Se poi sei a meno di 100 Mt, viaggi fino ai 200 Mbps teorici. Si chiama FttC (Fiber to the cabinet).

P.s.

Questo sui normali fili di rame che ti portano il telefono in casa. serve modem apposito (noleggiavile o acquistabile privatamente).

P.s. 2

Parlo di armadio stradale, non di centrale telefonica. aDSL standard solitamente parte da centrale telefonica, che può essere distante fino oltre i 4/5 Km. Armadi stradali al massimo sono ad 1,5 Km dall'utenza finale.

questo sotto sulla destra è un armadio TIM conDslam Fibra (tettino rosso).

SLAVA UKRAINII !


 Last edited by: Tuco on Lunedì 15 Marzo 2021 14:15, edited 3 times in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Morphy on Lunedì 15 Marzo 2021 13:52

Peavey, cosa intendi per fibra + doppino. Che TIM arriva con la fibra alle cabine telefoniche e poi da li partono i doppini per le utenze? Perchè se è cosi i doppini che arrivano a noi delle case sparse ci sono già. Scusa se ti disturbo ma concedimi ancora qualche domanda...

 

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: lmwillys1 on Lunedì 15 Marzo 2021 13:22

io parlo di numeri, se vuoi sapere come fa i calcoli l'istat ...

https://www.istat.it/it/files//2021/03/STAT_TODAY_stime-preliminari-2020-pov-assoluta_spese.pdf

anche la solidità di un sistema è una questione di numeri

ancora non c'è stato il botto della IA della guida autonoma ecc. ecc. ... 2030 non è un anno che dicevo solo io, anche il wef

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Peavey on Lunedì 15 Marzo 2021 13:00

++++lo scorso anno dice istat abbiamo fatto un milione di poveri assoluti in più, non un milione di ricchi ijn più+++

diro una cosa scomoda..

un milione di poveri in piu' calcolati come?   in base a cosa?  su quale superficie?   perche' questi dati stiracchiati  servono a poco.

 

Prendiamo i cinesi..  ci sono senz'altro MENO poveri..  intesi come cinesi che fanno la fame..  Nel mondo  i poveri diminuiscono. Sempre piu' persone hanno accesso ad acqua potabile cibo istruzione e cure.

 

Ce ne siamo fottuti allegramente fino a ieri del terzo mondo, dei morti di pellagra.. Oggi piangiamo per i poveri?..   

Insomma cerchiamo di fare delle discussioni oggettivamente basate su numeri.

Che in Italia alcune categorie siano finite sotto ad un treno non ci piove...  Che altre si stiano arricchendo come non mai e' altrettanto certo.

Del resto viviamo tempi di guerra.. e la guerra distrugge e uccide in modo selettivo. 

La realta' e' che il sistema e' piu radicato che mai.  ben lontano dal cadere. 

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: lmwillys1 on Lunedì 15 Marzo 2021 12:30

c'è chi fa i soldi con la pala (tutte le piva che godono nel pagare i propri bipendenti per quello che serve mentre il resto paga pantalone stato) ma tanti (decisamente MOLTI di più) sono rimasti col cerino  ... è la somma che fa il totale diceva Totò, per tanti che possono spendere alla grande ce ne sono almeno il doppio nella condizione opposta (un sacco di bipendenti sta andando avanti a cig, questi stringono la cinghia sicuro), lo scorso anno dice istat abbiamo fatto un milione di poveri assoluti in più, non un milione di ricchi ijn più

:-)


 Last edited by: lmwillys1 on Lunedì 15 Marzo 2021 12:34, edited 1 time in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Peavey on Lunedì 15 Marzo 2021 12:29

beh per quanto le fibre possano passare ovunque, hanno bisogno di pozzetti appositi per la connessione e la derivazione. 

Quindi scavi, e posa.  

Di fatto la soluzione potrebbe essere fibra + doppino.  Ma e' un problema portare il doppino nelle aziende agricole. (ne ho una, fidatevi, so di cosa parlo). 

La soluzione potrebbe essere effettivamente montare un punto d'accesso in posizione elevata, far arrivare li la fibra, montare un router e poi sparare un segnale wifi direttivo su ogni cascina. (tariffando flat e condividendo una o piu fibre) Si possono montare piu antenne a pannello direzionate verso ogni gruppo di cascine.

La cascina potrebbe montare una antenna apannello  ben posizionata e poi far scendere internet su ethernet  fino ai piani (o in cantina) e distribuirsela come meglio crede.

una roba simile per intenderci..

 

https://www.amazon.it/KuWFi-wireless-pacchetti-soluzione-trasmissione/dp/B07F3RCZ2T/ref=sr_1_18?dchild=1&keywords=antenna+direzionale+outdoor+wifi&qid=1615807415&sr=8-18

magari cercando qualcosa di piu' professionale.

 

ogni cascina poi puo' distribuire la rete ethernet passando sui cavi della 220   con questi tappi..

https://www.amazon.it/TP-Link-TL-WPA4220T-Powerline-Ethernet-HomePlug/dp/B00EYXKTDM/ref=sr_1_7?dchild=1&keywords=Lan+Su+Rete+Elettrica&qid=1615807668&sr=8-7

 

disclaimer .. ho messo le prime cose che mi son venute sottomano.  Son oggetti che funzionano. Pero per fare una cosa seria andrebbe comperato materiale piu' specifico.


 Last edited by: Peavey on Lunedì 15 Marzo 2021 13:08, edited 2 times in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Peavey on Lunedì 15 Marzo 2021 12:09

durina?..

 

perche?..

la gente e' a casa con i portafogli zeppi di soldi.. non sa dove spenderli..  meta' della societa' non ha mai fatto tanti utili  (pensa solo a tutti quelli che sono nel farmaceutico, a quelli che fanno delivery, agli informatici, ai pensionati di lusso, agli statali... etc etc..).  Tutta gente che non sa piu' cosa fare dei soldi.. 

Per rendersene conto basta analizzare i flussi di piattaforme come ricardo o amazon.  Ricardo (vendita di roba usata all'asta) sta facendo il botto. Zeppo di gente che si annoia e compra online di tutto. Pagando roba usata, spesso piu' che il nuovo.  Amazon lo conosciamo tutti , mica serve spiegare.

Vedo gli hotel da 5000 euro a notte aperti e overbooked  mentre i B&B  fermi e semifalliti.

Alla fine, visto che non sai cosa fare nel w-e , per poter andare almeno al ristorante   te ne vai a dormire in un hotel di lusso.

E' di moda ora  la 2 giorni nel superhotel della tua citta'.  Ci arrivi in taxi.. ti fiondi dentro, ristorante, spa e trattamenti..  Cosi non esci neppure dal comune..  ;)

 

rassegnati.. qua hanno acceso il turbo... la poverta'  arriva solo per qualcuno.. per chi la invoca..

 

altro che durina.