S&P Dax Mib.. trading

 

  By: ditropan on Lunedì 07 Gennaio 2013 13:06

... e questa la risposta di un mio amico in carrozzina che si è sposato con una Thailandese e fa spoletta tra Roma e Thailandia ... quindi ben informato a riguardo .... Allora...se spedisce oggi (quindi 2013) nel modello Unico del 2014 deve indicare appunto nel riquadro RW i trasferimenti e gli investimenti, se superiori a 10.000 euro. Se ad esempio ci deve comprare casa, quando li spedisce deve indicare appunto che servono per comprare casa, non si pagano tasse sull'esportazione, ma giusto per tenere sotto controllo. Poi però con la Cina non so come funziona, perché per esempio con la Thailandia c'è una convenzione contro le doppie imposizioni, per cui chi va a vivere in Thailandia paga le tasse in Thailandia quasi per tutto (ci sono regole diverse a seconda dell'elemento di reddito). Bisogna quindi vedere se con la Cina esiste questa convenzione. Ora lui essendo ancora residente in Italia , il dubbio non si pone, se spedisce soldi deve indicare il tutto nel riquadro RW del modello Unico dell'anno prossimo. Cercalo sul sito delle agenzie delle entrate il modello RW che spiega tutto.. http://www.fisco7.it/2012/06/quadro-rw-il-monitoraggio-delle-attivita-finanziare-detenute-allestero/ http://www.fiscooggi.it/files/immagini_articoli/fnmold/cina-it.pdf Per mia esperienza adesso per spedire soldi all'estero ti fanno due coglioni così. Bisogna intanto dichiarare a cosa servono, poi devi dare anche un indirizzo.... Dopo di che appunto se è una cifra consistente non è che gli puoi dire "me li mangio a puttane", dovrai dire che ci compri casa etc...se uno è residente all'estero sull'investimento non dovrebbe pagare più niente (dipende appunto da come è stipulata la convenzione con la Cina), se invece rimane residente in Italia paga probabilmente le tasse anche sulla casa in Cina anche se bisogna vedere....di sicuro ci si paga la nuova IVIE , in pratica l'IMU per le case all'estero. Questo anche perché un domani che magari si stufa e rientra in Italia , ha la pezza giustificativa per riportare i soldi.... La cosa da fare è anche confrontarsi con gli altri espatriati in Cina che sicuramente sapranno come funzionano le cose...noi della Thailandia abbiamo un forum dove ci scambiamo informazioni...

 

  By: ditropan on Lunedì 07 Gennaio 2013 12:39

No aspetta un momento, se io trasferisco ad esempio 50.000€ da un conto all'altro uso di fatto il circuito bancario quindi, poniamo caso di fare il trasferimento oggi (2013) ... dovrebbe essere sufficente compilare il quadro RW nel modello Unico del 2014 dove si dovrà indicare appunto i trasferimenti e gli investimenti, se superiori a 10.000 euro. Siccome i soldi servono per comprar casa nel bonifico penso basti specificare nella causale "per acquisto casa", e non si dovrebbero pagare tasse sull'esportazione. ... a me l'anno spiegata così.

 

  By: pigresan on Lunedì 07 Gennaio 2013 12:22

Bull quale grafico negli ultimi due mesi avrei postato che non si è avverato? per ora ho na botta de kul da far paura..ahahahah

 

  By: sol on Lunedì 07 Gennaio 2013 10:00

Purtroppo e' solo una questione di pararsi le chiappe, non e' "cattiveria" burocratica gratuita o convenienza economica. Chi acconsentira' a quella operazione senza l'opportuna documentazione che legalmente lo sollevi da ogni responsabilita' rischia di suo per cui e' normale che si oppongano, se non fosse cosi' sarebbe molto facile imbastire una truffa. Per assurdo tuo fratello che ha titolo di farlo potrebbe successivamente fare causa alla banca sostenendo di non avere mai autorizzato nulla e questa non avendo elementi legali da opporre lo deve pure risarcire, la banca quindi ha bisogno di qualcuno che si prenda la responsabilita' al posto suo, quindi nel caso della procura sarebbe l'ambasciata la responsabile. Esteban quelle sono leggi che riguardano il trasferimento fisico di denaro, tramite sistema bancario puoi trasferire qualunque somma senza comunicarlo a nessuno perche' ci pensa la banca a farlo, rimangono a carico dell'interessato gli obblighi della dichiarazione dei redditi. Sopra e 10K (ex 12.5K - se non lo hanno ulteriormente cambiato nell'ultimo anno) devi anche giustificarlo con altra modulistica da firmare, inoltre parte la segnalazione all'AUI.

 

  By: Esteban. on Lunedì 07 Gennaio 2013 09:53

Devi informarti sui limiti della normativa http://www.bancaditalia.it/UIF/altre-funzioni/transfrontalieri nei confronti di banche e/o servizi di MONEY TRASFER (tipo wester Union - si fanno pagare cari) ... https://www.unicredit.it/it/privati/serviziinnovativi/cosapuoifare/rimessewesternunion.html in particolare i limiti della firma digitale nel trasferimento di contanti ed una evv. banca(filiale europea) in qualche grnde città cinese . TRASFERIMENTO DI CONTANTI ALL`ESTERO: inasprite le sanzioni D.L. 16/2012 - entrato in vigore il 2 marzo 2012 http://www.ateneoweb.com/aw/articoli/trasferimento-di-contanti-all-estero-inasprite-le-sanzioni-dl-16-2012-entrato-in-vigore-il-2-marzo-2012,1262-4-1.html Dal 1° gennaio 2009 Chi intende trasferire all`estero o trasferire dall`estero in Italia denaro contante di importo pari o superiore ai 10.000 euro, deve dichiarare tale somma all` Agenzia delle Dogane La dichiarazione, redatta in conformita` al modello allegato al D.lgs., va trasmessa telematicamente all` Agenzia delle Dogane prima dell`attraversamento della frontiera ed il dichiarante deve avere con se` copia della dichiarazione e il numero di registrazione attribuito dal sistema telematico doganale oppure Consegnata in forma scritta, al momento del passaggio, presso gli uffici doganali di confine o limitrofi, che ne rilasciano copia con attestazione di ricevuta da parte dell`ufficio ed il dichiarante deve recare con se` tale copia. Per i trasferimenti di contante superiore alla soglia di cui sopra, effettuati a mezzo posta o con plico postale la dichiarazione viene consegnata alle Poste od ai fornitori del servizio postale all`atto della spedizione, questi ultimi rilasciano ricevuta e provvedono a trasmettere la dichiarazione in via telematica all` Agenzia delle Dogane entro sette giorni. vedi tabella sanzioni ... P.S. In caso di trasferimento di residenza e/o di conto, conviene osservare più che altro la normativa in fatto di agevolazioni etc.. http://www.comune.lucca.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/237

 

  By: ditropan on Lunedì 07 Gennaio 2013 06:59

Buongiorno, ringrazio tutti quanti x l'interessamento e x le info ricevute, che saranno di sicuro aiuto. @SOL: Sono d'accordo sul discorso dell'identificabilità, di modo che la disposizione non sia fatta da un pinco pallino chiunque ... però più di dargli il numero personale e farlo parlare direttamente con mio fratello per cercare una soluzione comune, se non si arriva a nulla mi pare sia indisponibiltà loro, ed il voler nascondersi dietro a burocrazia e regole. :-( Oggi torno all'attacco e vediamo che si riesce a fare ... intanto grazie 1000 a tutti. :-)

 

  By: sol on Lunedì 07 Gennaio 2013 01:09

Ecco Andrea hai la soluzione semplice. Non serve che ti fai spedire nulla basta che la scrivi tu e simuli la sua firma, in banca troverai sicuramente un direttore pronto a farsi silurare alla prima visita ispettiva che gli fanno in filiale, senza contare il resto delle rogne a cui va incontro. Fosse cosi' facile ... Ci sono problemi di identificazione per ragioni di responsabilita' dell'istituto verso il titolare del c/c e per gli adempimenti di antiriciclaggio che non si risolvono con letterine di babbo natale che potrebbero essere scritte e firmate da chiunque. Io per inviare le disposizioni di bonifico di pochi spiccioli via fax all'estero da un mio conto ho dovuto prima firmare di persona una autorizzazione presso la banca ed usare il loro modulo di disposizione, telefonare per conferma ecc ecc, ti parlo di anni fa quando queste procedure erano gestite con regole interne e di importo sotto i 5K, prima che entrassero in vigore le attuali leggi sull'identificazione e sulla giustificazione dell'operazione che la banca ti richiede sopra un certo importo. Se si parla di una casa si parla di importi importanti. Puoi anche farti fare N bonifici via internet da tuo fratello sotto la soglia massima accettata dalla procedura ma poi le cose si complicano per te. Se lo fai mantieni tutta la documentazione per eventuali accertamenti ed informati sull'obbligatorieta' di dichiarare poi i trasferimenti all'estero in sede di dichiarazione dei redditi. Qualsiasi soluzione troviate per logica e' necessaria l'identificazione certa di chi firma qualcosa e all'estero la puo' fare solo l'ambasciata che e' un organo italiano quindi come ti dicevo l'unica e' che prendi contatto tramite la filiale con il loro ufficio legale e trovi una soluzione che sia comunemente accettabile per non perdere tempo inutile altrimenti ti tocca pagare un legale per arrivare a fare poi comunque una procura.

 

  By: alevion on Domenica 06 Gennaio 2013 22:48

@andrea dando per scontato che non sia disponibile l'operatività on line ne telefonica ne fax (diversamente non riesco a capire a che serva andare in banca) , dunque in tal caso mi sembra ovvio che sul conto possa operare solo il titolare e se tuo fratello si rivolge all'aqmbasciata per me gli fanno una pernacchia. Indi le uniche reali alternative sono: A) tuo fratello manda una lettera alla banca con corriere internazionale firmata di suo pugno in cui chiede di bonificare etc etc sottolineando che si trova all'estero e che se non procedono con sollecitudine dovranno rispondere di lucro cessante danno emergente etc etc-----soluzione che preferisco, e non dovrebbero fare storie B) tuo fratello (se si fida) ti invia per corriere internazionale un assegno da lui firmato e con te beneficiario tratto sul conto in questione, tu loincassi e con tutta calma gli bonifichi la somma. unico problema è che è formalmente vietato per i corrieri tipo sda etc trasportare valori per cui dovrobbe ricorrere ad un piccolo raggiro tipo nasconder el'assegno in una copertina di un libro che risulterà apparentemente l'oggetto della spedizione...o altre soluzioni simili C) tuo fratello non ha il libretto con se e/o non vuole spedire un assegno dalla cina eo non si fida di te? non resta che spedire dalla cina una bella lettera di chiusura conto con richiesta immediata di bonifico sulle coordinate cinesi. non mi chiedere perche' ma rispetto sub A la banca NON si dovrebbe RIFIUTARE di eseguire.

 

  By: Esteban. on Domenica 06 Gennaio 2013 21:19

^Guest Post: The HFT-Induced Extinction Of Retail Investors#http://www.zerohedge.com/news/2013-01-06/guest-post-hft-induced-extinction-retail-investors^ In particular, we show that HFTs reduce (increase) the prices that LTs receive when selling (buying) their equity holdings. ii) Although PTs lose revenue in every trade intermediated by HFTs, they are compensated with a higher liquidity discount in the market price. ^Where is the Value in High Frequency Trading?#http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1712765&rec=1&srcabs=1632077&alg=1&pos=2^

 

  By: naz43 on Domenica 06 Gennaio 2013 20:57

buona domenica ...

 

  By: sol on Domenica 06 Gennaio 2013 16:43

Ciao Andrea la banca non puo' sapere se l'ordine arriva effettivamente da tuo fratello anche se vengono prodotti dei documenti via fax, non lo puo' sapere se non identificandolo personalmente, cosa non possibile. So che presso le ambasciate si possono fare tutti gli atti che normalmente e' possibile fare da un notaio italiano per cui potrebbe recarsi all'ambasciata a Pechino per disporre una procura speciale a tuo favore perche' tu possa effettuare l'operazione dal suo conto, dovrebbe essere una via legale che la banca non puo' rifiutare ma ovviamente ne parlo dal punto di vista teorico. Ddovresti chiedere presso la banca se loro cosi' si sentono sollevati da ogni responsabilita'. Essendo piu' materia legale dovresti in qualche modo tramite il personale della banca stessa dove tuo fratello ha il conto metterti in contatto diretto con il loro ufficio legale in modo da approfondire con loro la fattibilita' e i dettagli.

 

  By: traderosca on Domenica 06 Gennaio 2013 16:33

"Oscar non capisci proprio nulla.vabè. vecchiaia." Uè pirlotto,quando sei tu scrivere stro.nzate fuori tema tread...va tutto bene, quando sono gli altri scrivere oltretutto denunciando ingiustizie perpetuate da personaggi politici a te cari,non va più bene!!??? Anche se è un 3d dedicato principalmente al trading...e qui le regole le faccio io... per diritto acquisito.....nei tempi di pausa...non è vietato trattare altri argomenti che possono variare dalla politica alla gnocca che poi più o meno...... te capì,ciaparatt!!!

 

  By: traderosca on Domenica 06 Gennaio 2013 16:33

"Oscar non capisci proprio nulla.vabè. vecchiaia." Uè pirlotto,quando sei tu scrivere stro.nzate fuori tema tread...va tutto bene, quando sono gli altri scrivere oltretutto denunciando ingiustizie perpetuate da personaggi politici a te cari,non va più bene!!??? Anche se è un 3d dedicato principalmente al trading...e qui le regole le faccio io... per diritto acquisito.....nei tempi di pausa...non è vietato trattare altri argomenti che possono variare dalla politica alla gnocca che poi più o meno...... te capì,ciaparatt!!!

 

  By: pigresan on Domenica 06 Gennaio 2013 13:47

Ditro cerca la chiave moneygram e dovresti risolvere. Oscar non capisci proprio nulla.vabè. vecchiaia. Il trading è una forma d'arte democratica ma anche un lavoro dove non sei discriminato se sei sulla sedia a rotelle, se sei gay, se sei nero, se sei comunista, se sei fascista , se sei destroloide, se sei donna, se sei prete, se sei tossico ecc..sei solo un trader che combatte contro tutti e hai tutto il rispetto da parte di ogni altro trader. Più o meno come giocare a scacchi. Quel che conta è muovere i pezzi, non la mano che li muove ma la testa che li muove. negli scacchi giochi contro il falegname, il chirurgo, il politico, il grande imprenditore, il re ma sei uguale a lui, quel che conta è la sostanza. Il parere di un trader va sempre ascoltato alla pari con rispetto delle sue idee e posizioni, poi ognuno si muove con la sua testa. Se uno non fa così e non rispetta tutti non è un vero trader o un vero giocatore di scacchi ..è solo un pirla e non capisce il senso profondo delle cose. Gizzeta è un trader divulgatore, che merita il rispetto totale ma in questo sport, arte, gioco, lavoro non esistono posizioni di vantaggio, dal mio punto di vista. Per me tutti meritano lo stesso rispetto e amicizia. Non faccio distinzioni fisiche, politiche e culturali. Se devo caziare uno alla pari mi devo aspettare altrettanto. Questa è solo onestà. Parlare male dell'Euro per esempio può essere considerato trading e allora veremo chi ha ragione a meno che qui qualcuno non si senta superiore agli altri da poter dire che la sua sfera è meglio di quella degli altri.

 

  By: ToroAlzato on Domenica 06 Gennaio 2013 12:57

daccordo sull'operatività on line, ma se l'avesse attiva, non credo si porrebbe il problema. per la identificabilità della persona, senza tornare in italia, credo (da verificare) che un funzionario, pubblico ufficiale del consolato/ambasciata italiana, che la attesti, potrebbe essere sufficiente.