S&P Dax Mib.. trading

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Domenica 04 Giugno 2017 12:04

Bull, probabilmente allora è una diceria, ma ho sentito anche io dire che il fido è revocabile senza preavviso dalla banca. Ne parlavo proprio qualche tempo fa con un tizio che aveva un fido bello grosso a copertura di un'operazione ma gli tremavano i polsi proprio per il motivo della possibile revoca

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Bullfin on Domenica 04 Giugno 2017 12:01

Le sentenze dei tribunali chiaramente affermano che nonostante sia a revoca il fido non puoi toglierlo di punto in bianco e devi dare un congruo tempo perchè il debitore possa sostituire i fidi (ovvio che non parliamo di mesi, ma di giorni-settimane). In caso contrario hai diritto ad un risarcimento. Ma questo è ovvio perchè un contratto non è che puoi fare quel cazzo che vuoi. Vi è sempre una logica nel c.c. che è quello della correttezza, buonafede, di contrattare non in stato di pericolo, etc....

Ma sai certi uscieri di banca queste cose non le sanno...

 

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Domenica 04 Giugno 2017 11:56

Mi sembra di ricordare che Gardini si suicidò perchè Banca di Roma (mi sembra) revocò al gruppo Ferruzzi gli affidamenti dalla sera alla mattina

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  By: Bullfin on Domenica 04 Giugno 2017 11:52

Quindi ha ragione Viola quando afferma che in una liquidazione coatta amministrativa il liquidatore provvederà immediatamente a revocare i fidi.

 

LA SFIDO A DIRE CHE LA BANCA PUO' PRETENDERE DI PUNTO IN BIANCO LA RESTITUZIONE DELLE SOMME SENZA DARE CONGRUO TEMPO AL SOGGETTO DEBITORE DI TROVARSI UNA CONTROPARTE CHE GLI SOSTITUISCA GLI AMMONTARI.

Sul fatto poi di Bail in e liquidazione coatta amministrativa la confusione l'ha fatta Antitrader, basti leggere i due post.

Viola parla di BAIL IN. E sul Bail in diceva che gli attivi possono essere richiamati all'istante.

Veda di fare lo sbruffone quando ha senso.

 

 


 Last edited by: Bullfin on Domenica 04 Giugno 2017 11:55, edited 2 times in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: hobi50 on Domenica 04 Giugno 2017 11:42

Quando ci si avventura in campi che non si conoscono ,si rischiano topiche clamorose.

Bail- in e liquidazione coatta amministrativa  ... che ci azzeccano l'uno con l'altra ?

Assolutamente nulla .

Nel  bail-in ci sono le regole per SALVARE una banca in difficoltà.

Nella liquidazione coatta amministrativa ci sono le legole per LIQUIDARE gli attivi

Quindi non guardare alle  regole del  bail-in  quando si parla di liquidazione coatta amministrativa.

La revoca dei fidi ,ad esempio,non c'entra una mazza nel bail-in.

Ma c'entra  nella liquidazione coatta amministrativa.

Nornalmente in Italia i fidi sono validi SALVO REVOCA.

Non dappertutto è così : ad esempio ,negli Usa ,sono A SCADENZA.

Quindi ha ragione Viola quando afferma che in una liquidazione coatta amministrativa il liquidatore provvederà immediatamente a revocare i fidi.

Il mandato del liquidatore non è gestire gli attivi ma liquidarli.

E per liquidarli al meglio il liquidatore sceglierà quella che a ,suo giudizio,è la strada più adatta.

Revocare i fidi non significa iniziare immediatamente le procedure esecutive.

E quindi adire le vie legali per contestatore una decisione di revoca di un liquidatore ...è una gran stronzata.

 

Hobi

 


 Last edited by: hobi50 on Domenica 04 Giugno 2017 11:45, edited 1 time in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Tuco on Domenica 04 Giugno 2017 11:33

Oscar, fra 2/3 generazioni gli italiani saranno tutti abbronzati,

l'uomo bianco sarà fra l'estinto e il meticciato,

con un QI più basso del 16%, quindi schiavi perfetti.

Io, te, Anti ci estingueremo, la figlia di Gian si farà ingravidare da un colorato...

Quello di Morphy e Zibo diventeranno "gender"


 Last edited by: Tuco on Domenica 04 Giugno 2017 11:38, edited 3 times in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: traderosca on Domenica 04 Giugno 2017 10:41

Anti,non preoccuparti,non ci lasceranno fallire, per ovvi motivi, ci terranno alla gogna con sconti o altre robe,sino quando non peggiorerà

la situazione e diventerà insostenibile oppure diventeremo virtuosi,onesti.........tra due o tre generazioni. Nel frattempo si arretra di 40 anni con

la nuova legge elettorale,non tutto il male viene per nuocere..........

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Bullfin on Domenica 04 Giugno 2017 01:36

 

Ho analizzato il decreto 180 e parte 181 del 2015...ovvero la normativa Bail in. Non ho visto nulla in merito a questo richiamo senza un minimo di preavviso.

a) come detto la giurisprudenza dice che NON PUOI togliere i fidi repentinamente PERCHè è UNA VIOLAZIONE CONTRATTUALE a cui seguirebbe un risarcimento danni in giudizio

b) la normativa Bail in è chiara e incollo un articolo esemplificativo. Non è una scure, bensi un ordinato smantellamento e relative cessioni a soggetti terzi (sulla base di valori di mkt) infatti è chiaro l'obiettivo di NON TURBARE L'ORDINATO SVOLGIMENTO DEI MKT FINANZIARI E BANCARI. Insomma Viola è un peracottaro.

 

 

 


 Last edited by: Bullfin on Domenica 04 Giugno 2017 01:39, edited 2 times in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Domenica 04 Giugno 2017 00:04

...La procedura di bail-in, spiega Viola, imporrebbe il rientro di impieghi a tutela dei depositi e questo richiamo creerebbe “uno sconquasso tremedo” in una delle aree del Paese, quella del Nord Est, tra le più importani per l’economia italiana. - See more at: http://www.finanzaonline.com/notizie/banche-venete-bail-in-stessi-effetti-di-un-default-della-grecia-4-fondi-e-poste-pronti-a-entrare-forse.....

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Bullfin on Sabato 03 Giugno 2017 23:54

Ho sentito pure io questa cosa. Credo sia follia giuridica. Ho il file sul bail in Dlg 2015 n. 180-181 vedo di scandagliarlo.

Di primo acchito posso dirti che. a) i debiti a breve (fidi sbf, anticipi, etc.) non possono toglierteli di punto in bianco perchè sarebbe contrario al principio dei contratti della correttezza. In merito vi è una giurisprudenza che dice che danno il tempo di trovare una nuova banca che dia fidi all'impresa.

In merito ai mutui vari vi è un contratto. Il contratto fa legge fra le parti. NOn è che puoi dire di rientrare a meno che non vi sia una clausola in tale senso.

 

Comunque leggevo che i debiti senior non stanno collassando, ho visto un grafico delle obbligazioni e infatti sebbene sono abbondantemente sotto il nominale ma tengono...forse fanno un bail in controllato....ma non so bene...vedremo

 

 


 Last edited by: Bullfin on Domenica 04 Giugno 2017 01:41, edited 2 times in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Sabato 03 Giugno 2017 23:43

Bull,

leggevo che in caso di liquidazione coatta i commissari dovranno richiamare tutti i prestiti fatti che ammontano a 30 miliardi (parlo di prestiti performanti).

La cosa mi suona anomala (anche se l'ha detta addirittura Viola), in tal caso o trovano altre banche che subentrano per i finanziamenti erogati oppure e' un vero macello.

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Bullfin on Sabato 03 Giugno 2017 23:33

E entro fine giugno decidono su Veneto Banca e bpvi...ho la certezza che le bailizzano. D'altronde qui a chi diamo la colpa...alla Merkel?...si colpe ve l'hanno la dirigenza delle banche, le autorita di vigilanza (BCE, BI, Consob)...

D'altronde, quando uno fa un piano di espansione in piena crisi economica acquistando sportelli su sportelli, erogando i soldi agli amici l'esito è ovvio...al secondo aumento di capitale sentivo puzza di bruciato (oltre che vedevo tutte le banche ko in borsa e la bpvi andare su come un missile), avevo anche sconsigliato alle imprese dove ero di avere conti aperti (davanti a soci, commercialisti) e invece non solo li hanno tenuti aperti ma pure hanno aumentato gli affidamenti...cazzi loro..

 

 


 Last edited by: Bullfin on Sabato 03 Giugno 2017 23:36, edited 1 time in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Sabato 03 Giugno 2017 23:28

Tuco,

la grossolana maleducazione e' quella dei cialtroni i quali, mentre Draghi stampava 2000 miliardi dei quali 240 per conto dell'Italia tramite bankitalia, non han fatto NIENTE per mettere a posto i conti (ZERO).

"Abbiamo un bonus!" ragliava renzi appena si rendeva disponibile qualche spicciolo.

Adesso, con i tassi in salita la frittata e' fatta e restano solo i sistemi fuori ordinanza, quali? Semplicissimo: una feroce patrimoniale da almeno 200 miliardi e un taglio delle pensioni di 40/60 miliardi anno. Sarebbe auspicabile anche un vigoroso taglio delle ruberie, ma quello so per certo che non si fara'.

E ti diro' di piu', a breve faranno anche gli eurobond, si parla di 1000 miliardi ripartiti secondo le qunte BCE, ma non seriva' a una beata mazza, servira' solo alla Merkel per dire: avete visto? Gli ho concesso perfino di fare debito comune e quelli son sempre piu' cialtroni.

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Gano di Maganza on Sabato 03 Giugno 2017 20:56

Antitrader, hai scritto una fesseria, l' Italia è probabilmente l'unico paese europeo con un saldo primario ATTIVO.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Tuco on Sabato 03 Giugno 2017 20:23

Un tale, che si chiamava Keynes, parlando delle opzioni di fronte ad un alto debito pubblico,

affermava che la strada del Default si configurava come una grandissima scortesia, una sorta di grossolana maleducazione.

Prova ad indovinare come mai utilizzò quei termini?