Ci sono più interventi su Cobraf che scambi sul FIB!

Rob de matt!

PS Hobi, domani mi prendo il tempo per leggere e rispondere

No Traderoscar sbaglia in pieno.

Legga la mia risposta perchè prima sono curioso di sentire Gianlini.

Hobi

".....Ammettiamo che la Banca d'Italia possa ricomprarsi tutto il debito dello Stato tramite la stamperia.

Noi avremmo nel sistema bancario italiano ,immediatamente dopo,2,3 trilioni di liquidità in più .

In se stesso non sarebbe un problema per il sistema ...basta non remunerarli.

Il problema nasce nelle crape bacate di coloro che ,prima ,si sono comprati i titoli di uno stato fallito ,e poi ,grazie alla genialata di qualcuno ,si trovano moneta ,IN QUEL MOMENTO BUONA,di uno stato fallito.

Qui mi fermo a raccontarti il seguito perchè un piccolo sforzo lo devi fare pure tu,altrimenti tra un mese ti ritroverai a scrivere........"

Hobi,

la cancellazione di una parte del debito,senza estremizzare come l'esempio sopra dei 2,3 miliardi,non comporterebbe nessuna modifica

ai fini economici o fiscali,ma un rischio inflattivo,ma non un rischio di default. Il vantaggio sarebbe quello che,cancellando da subito il debito dal bilancio

si otterebbe un miglioramento del rapporto depito/pil.

Sarà compito della banca centrale a non compromettere la stabilità dei prezzi e ne ha  facoltà......

Anche la BCE potrebbe agire in tal senso,ma con difficoltà politeche superiori........

Gianlini,nel tuo discorso UNA cosa l'hai centrata.

E cioè che di fatto l'acquisto del debito è  già una cancellazione del debito stesso  e che è totalmente irrilevante provvedere alla cancellazione formale.

Ci mancherebbe altro che una atto contabile provocasse qualche effetto reale !

A questo punto Gianlini sei tra coloro che pensano di essere, non so se un po più intelligente ( o più furbo ) ,di chi si interessa della materia con cognizioni di causa.

Dico questo perchè sei mille miglia lontano dal nocciolo del problema .

E come sempre per capire le cose bisogna andare agli estremi.

Ammettiamo che la Banca d'Italia possa ricomprarsi tutto il debito dello Stato tramite la stamperia.

Noi avremmo nel sistema bancario italiano ,immediatamente dopo,2,3 trilioni di liquidità in più .

In se stesso non sarebbe un problema per il sistema ...basta non remunerarli.

Il problema nasce nelle crape bacate di coloro che ,prima ,si sono comprati i titoli di uno stato fallito ,e poi ,grazie alla genialata di qualcuno ,si trovano moneta ,IN QUEL MOMENTO BUONA  MONETA,di uno stato fallito.

Qui mi fermo a raccontarti il seguito perchè un piccolo sforzo lo devi fare pure tu,altrimenti tra un mese ti ritroverai a scrivere le solite stronzate di chi non sa nulla ed affronta un argomento complesso non riuscendo a cogliere tutti gli aspetti.

Ti dico questo perchè la tua condizione di ignoranza ,la provo anch'io quando Delta riesce a destabilizzarmi con argomenti cui non avevo proprio pensato.

Comunque dopo aver letto quello che avrai scritto ...ti rimetterò sulla retta via.

Hobi

I mercati hanno scommesso sulla riappacificazione USA-Cina. Uno straccio di accordo lo

troveranno di sicuro ma la guerra durera' molto a lungo, si tratta di una guerra pe la

supremazia teconologica (e quindi militare) piu' che una banale faccenda si scambi

commerciali.

In questo scenario si inseriscono anche le ritrovate difficolta' nella trattativa tra il

trumpanaro e Ciccio Kim. Ciccio e' sicuramente un uomo del Compagno Xi ed e'

molto utile ai cinesi visto che uno straccio di bomba comunque ce l'ha. (narra

la leggenda che possiede 8 testate).

per chi fosse interessato

World Economy – Which End is Up?

...

This is a cycle where governments are collapsing. Clearly, stay in the private sector. 

Equities are liquid. This is going to be a game between value and liquidity.

A me sembra che stiamo discutendo del nulla.

Nel momento in cui la banca centrale compra debito del o degli stati nazionali sotto la sua giurisdizione, di fatto quel debito è annullato, perchè il suo costo si annulla. Tanto paga lo stato su quel debito di interessi, tanto gli ritornano indietro sotto forma di utile dalla banca centrale. Sia che sia la Banca Centrale Nazionale sia che sia la BCE (tutto calcolato quota parte). L'annullamento formale è solo, appunto una formalità. Ma di per sè quella parte del debito è già annullata. E' già come se non esistesse.

Certo uno potrebbe dire, che finchè non è formalmente cancellato, quel debito lì potrebbe un giorno tornare in mano a qualcuno che non è la banca centrale e quindi generare nuovamente un flusso di interessi come costo, ma si tratta, con tutta evidenza, di un'ipotesi improbabile.

Tra l'altro, grazie alle manovre di Trump:

U.S. Budget Deficit Widens 77 Percent

Giovanni Zibordi‏ @gzibordi

La BCE potrebbe farlo, e avrebbe lo stesso effetto che se lo facesse bankitalia. 

Ha comprato 1000 miliardi di titoli, fra cui 400 di Btp? Lì annulla tutti e 1000 e scompaiono anche i Btp. Come farebbe Trump. 

Anche noi potremmo farlo, lo potrebbe fare la BCE sul nostro debito

Il problema non è se si può o meno farlo, ma il fatto che una volta fatto una volta, poi come fai a fermarti?

ma come ?? ma ??

possibile?  ho letto bene

"si riappropriasse" ???? ma allora

oggi come oggi non sono sovrani??

Sarebbe simpatico che sotto Trump il governo USA si riappropriasse della sovranita monetaria cancellando qualche trilione di debito al grido di

I soldi vanno prestati alle imprese e alle famiglie 

Mai più speculazione sulla pelle del contribuente 

Anti,non mi sembra che Powel abbia smesso il QT.

Stanno discutendo a che livello di riserve Fed smetteranno.

Attualmente ci sono 1,6 trilioni di riserve nel sistema bancario Usa.

Da quello che ho letto non hanno deciso se smettere ad 1 od 1,3 trilioni.

Comunque un grande cambiamento rispetto al passato se si pensa che nel 2007 il sistema bancario Usa funzionava bene con 50 miliardi di riserve !

Hobi

Esattamente. Per questo proponevo l'immagine della schiuma, qualcosa che si sgonfierà con gran fatica.

Andare short su qualsiasi strumento è un azzardo in questo momento.

Gian,

quando c'e' Draghi nei paraggi meglio andare ai girdinetti (senza il tablet).

La politica monetaria moderna si fa solo guardando gli indici di borsa.

Ieri Il trumpanaro ha detto che Powell e' un cretino perche' ha fatto

il QT (che tra l'altro ha gia' smesso) ed ha alzato i tassi.

I mercati odierni mi sembrano delle gigantesche vasche piene di schiuma. Ogni tanto qualche bolla scoppia e ti dà l'impressione di afflosciarsi un po', ma basta agitare qualche braccino che subito si riforma, ancora più gonfia e leggera di prima