S&P Dax Mib.. trading

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Lunedì 23 Ottobre 2017 16:16

Hobi, me la ricordo benissimo quella giornata da +11, ero a Sondrio quel giorno da un amico borsaiolo anche lui.

La sera precedente quelli della BCE fecero trapelare la notizia che avrebbero sistemato l'interbancario.

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Lunedì 23 Ottobre 2017 16:11

Secondo me è diverso il discorso. Non bisogna fare scommesse su idee macro o politiche. Ma solo su idee matematiche.

Lasciar perdere ogni considerazione "fondamentale" e guardare solo ai grafici

 


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Lunedì 23 Ottobre 2017 16:10

No Gian, il venditore di opzioni gioca con un vantaggio sul mercato, in genere guadagna proprio in virtu' del vantaggio ma a costo di esposizioni molto forti.

Lo stop e' un'altra boiata perche' quando ti scatta poi ne combini un'altra ancora peggio.

Lo stop ha senso quando farai l'ultima operazione della tua esistenza.

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: hobi50 on Lunedì 23 Ottobre 2017 16:09

Io sono meno intuitivo di Lei ,Anti e l'ho capito da non tanto tempo.

Però ho avuto il "culo" di moderarmi per tempo ( grazie a Delta da cui ho imparato tutto quello che ,date le mie conoscenze,potevo imparare )

I più vecchi del forum  si ricorderano quando ,qualche anno fa ,in un solo giorno persi il 17% del capitale che allora avevo a disposizione.

Provai la tragica ebrezza di essere "corto "( se mi ricordo bene di 7 fib ,....quelli grossi  ),quando il mercato fece +11% ...

Penso sia stato il più grande rialzo del nostro indice !

 

Hobi

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Lunedì 23 Ottobre 2017 16:00

Hobi, se vuoi dire che con le opzioni è più facile non perdere perchè in pratica lo stop entra da sè, ad un certo punto l'opzione scade e quindi non puoi andare all'infinito come coi futures, ti do perfettamente ragione.

Se io, anzichè essere short dallo scorso novembre, avessi comprato ogni mese delle put, avrei perso probabilmente molto meno. Questo è pacifico.

Ma l'errore è stato di non aver chiuso tutto a gennaio, quando ormai si capiva che Trump avrebbe tradito tutte le promesse fatte

 


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Lunedì 23 Ottobre 2017 15:57

Son decenni che ho preso coscienza che e' solo un gioco, lo chiamano "investire" (investire sta min...!)

E' solo un gioco, e pure con un'aggravante, se vai al casino', a meno che non sei gia' completamente rincoglionito, lo sai benissimo che stai giocando, qui invece i piu' giocano a loro insaputa.

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: hobi50 on Lunedì 23 Ottobre 2017 15:41

Bravo Oscar ..."giocando " in borsa non si sbaglia mai.

Al massimo si perdono quattrini.

Cosa che a me pare normalissima quando c'è la consapevolezza che si stanno facendo scommesse.

 

Hobi

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Lunedì 23 Ottobre 2017 14:36

Dow's Volatility Surges to 17-Year Peak vs. Volatility of S&P 500

Kinsey Grant
TheStreet.comOctober 23, 2017

Following the Dow Jones Industrial Average's surge past 23,000 last week, the blue-chip index's volatility measure surged 15% in the five days ended Friday, Oct. 20, according to Bloomberg data. The CBOE DJIA Volatility Index, which tracks volatility specifically on the Dow, is now at its highest level since September 2000 relative to the CBOE VIX (VIX.X) volatility measure that tracks the S&P 500.


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Lunedì 23 Ottobre 2017 14:28

Il piu' democratico e' sempre il DAX, prima va su e poi torna giu' (e viceversa).

Meno male che Lindner c'e'.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Lunedì 23 Ottobre 2017 14:20

Qui altro che amicizia, stiamo parlando ormai di nozze d'oro con il trend!

trend che è stato tra l'altro di una fedeltà assoluta

 


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: traderosca on Lunedì 23 Ottobre 2017 14:17

"Caro Oscar, the trend is your friend, però a inizio mese neanche tu lo credevi."

 

Defil,puntavo solo con le options ad un colpo giù prima delle chiusure,ma questi mi hanno fottuto,amen

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Lunedì 23 Ottobre 2017 13:59

Tieni anche conto che ho letto che a Wall Street nel 2000 potevi scegliere fra 6000 titoli fra cui comprare. Adesso puoi scegliere solo fra 3200 (e tutti vogliono i 30 del Dow - quando hai Apple che capitalizza 850 miliardi e Microsoft 600, solo qualche ingenuo può pensare che le decisioni vengano prese a Washington....)

 

Cmq Gano sbaglia a non volermi ingaggiare....come vedete, nonostante i rovesci, riesco a mantenere un profondo ottimismo di fondo e ritorno quasi subito lucido e pacato.....


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: defilstrok on Lunedì 23 Ottobre 2017 13:50

Giusto Gianlini. C'è sicuramente anche quella componente: un'agenda per contenere la volatilità. Così hanno creato il mostro che vediamo. Alle BC si sono affiaincati i fondi, costretti ad adattarsi, poi è arrivata la fiumana di retail americani col marchio "Think Positive" e questo è il risultato. Di confortante c'è soltanto una cosa: che quando scenderà, proprio grazie agli ETF, la discesa sarà amplificata. Ma, fino ad allora, bisogna restare vivi

 

https://www.youtube.com/watch?v=GkYz6bhfXqs


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Lunedì 23 Ottobre 2017 13:45

Le BC comprano ETF non per sostenere il mercato, ma per eliminare i trader, quelle scomode figure che rendono volatili i corsi. Sostenere i corsi andava bene quando erano bassi, ma qui stanno comprando su valori elevati.

La lezione del 2007 forse è stata proprio quella che le aziende devono preoccuparsi del conto economico senza doversi anche preoccupare del valore del titolo. Da qui la decisione di sterilizzare il mercato da chi, speculando, rende troppo volatile la quotazione.  

In pratica stanno cercando di socializzare il mercato, come si faceva con la produzione nell'URSS


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: defilstrok on Lunedì 23 Ottobre 2017 13:45

Il "moto armonico smorzato" è molto bello. Ma riguardo al ruolo degli ETF, Anti, ormai c'è una tale mole di articoli che possiamo parlare addirittura di letteratura! E tutti convergono sul fatto. Prova ne sia che contestualmente al boom degli ETF hai avuto lo sboom degli Hedge e dei fondi a gestione attiva. Quel che succede è che la gestione passiva (che negli ETF è tale al 100%) costa un tubo al sottoscrittore, è più liquida perché senza trafile burocratiche (puoi addirittura vendere e comprare più volte lo stesso giorno) e ha una resa pari a poco meno del 100% degli indici, mentre gli altri fondi cercano disperatamente di battere il benchmark e nel 90% dei casi sottoperformano. Quel che è cambiato è che il retail comprava e vendeva l'ETF come un trader, anche più volte al giorno. BoJ, SNB e - ripeto - una miriade di fondi istituzionali comprano gli ETF in stile PAC e li lasciano lì: ecco perché il sottostante, di conseguenza, salicchia inesorabile con storni ridicoli, diversamente da quando si mettevano a cercare di amplificare i profitti facendo trading sul portafoglio. Te capì?


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