Chi crea oggi il denaro ?

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: antitrader on Lunedì 03 Settembre 2018 10:09

Will,

la tecnologia e' diventata nefasta e funesta. Cacchio devi anna' a fa' su Marte? E il tubo con dentro un manipolo di somari sparati a 1200 Km/h a cosa serve?

E il 5G che ti fa una radiazione al giorno ne senti proprio la necessita'? E che dire dell'auto autoguidata che ti porta dentro al fiume? (e magari non sai nuotare).

Voglio il motore con lo spinterogeno e le puntine platinate, il treno con lo stantuffo e il fumo nero che esce di sopra,  il capostazione in ogni stazione a staccare i biglietti, il bove che tira l'aratro e le galline e il maiale che scacazzano dentro il cortile.

Le app se le possono anche infilare su per il cul.

Se proprio si vuole fare innovazione la si faccia nella farmaceutica e nella chimica, almeno ripulisci il pianeta da tutta la munnezza che la tecnologia ha contrinuito a spargere a largo spettro.

 

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: lmwillys1 on Lunedì 03 Settembre 2018 09:43

'Anti,a spanne direi'

che qui non c'è un cane che si fa un giretto quotidiano su hashtag 'tecnologici' interessanti ... l'ing Anti me sa de no, manco Traderosca, figuramose il dirigente (o digerente ?) Bull, forse al massimo Morphy, si cincischia su quisquilie monetarie insulse vane senza speranza e ci si informa pochino di quello che si prospetta nel mondo ... almeno a me pare così, spero di sbagliarmi

:-)

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: hobi50 on Lunedì 03 Settembre 2018 08:39

Anti,a spanne direi che non c'è nessuna banca che in Europa ora stia prendendo soldi dalla BCE.

E' vero il contrario e cioè che in molti paesi non sanno ( perchè è praticamente impossibile ) liberarsi di riserve costose e che non servono nulla.

 

Hobi


 Last edited by: hobi50 on Lunedì 03 Settembre 2018 08:40, edited 1 time in total.

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: antitrader on Domenica 02 Settembre 2018 13:57

Praticamente l BCE fa il QE di soppiatto, le banche comprano i titoli, li consegnano alla BCE e quella glieli paga (aggratis).

e cosi' se ne possono comprare altri.

Questo giochetto, che sembra un po' idiota, e' possibile perche' gli attivi in titoli di stato non consumano patrmonio di

vigilanza (tra l'ira funesta di Weidmann).

Questa e' la strada maestra per preparare un capitombolo generalizzato del tipo "prendi uno e paghi due", ti falliscono

in un colpo solo lo stato e le banche.

I processi economico-finanziari son molto lenti. ma poi sempre li' approdano, dove dicono i numeri.

 

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: hobi50 on Domenica 02 Settembre 2018 13:25

Il funding per il sistema bancario al momento non esiste come problema.

Non solo perché le riserve in alcuni paesi( quelli con Target2 positivi ) sono strabordanti e più che sufficiente negli altri che hanno Target2 negativi.

Ma in caso di necessità c’è sempre la BCE che non ha certo abrogato le normali operazioni di rifinanziamento.

Basta dare titoli di stato in garanzia ed hai il corrispettivo in riserve.

Tasso ?

Ovviamente ZERO.

Hobi


 Last edited by: hobi50 on Domenica 02 Settembre 2018 13:28, edited 2 times in total.

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: antitrader on Domenica 02 Settembre 2018 12:10

Che siano 40 o 50 cambia poco,

la cosa evidentente e' che, al momento, l'unico compratore importante e' il sistema bancario italiano dietro "moral suasion" di bankitalia.

Questo contribuisce a comprimere lo spread (si fa per dire), ma si traduce in un inevitabile inasprimento nella concessione di credito a

famiglie e imprese, non si possono espandere all'infinito i bilanci delle banche.

Insomma, siamo in un cul de sac (tanto per cambiare), ancora una volta la cialtrneria la fa da padrona, non si vuole mettere mano

agli 850 miliardi di spesa pubblica, non dico per tagliarli, ma almeno per spenderli meglio.

Via di uscita non ne vedo, o Troika o Lira, ma, anche li', se passi alla Lira e continui a fare il cialtrone lo step successivo sara'

la Lira forte, e la lira sovrana (con tantI zero sulle banconote) a mo' di un Maduro qualsiasi.

QUanto al MIB, se vince Tria parte un missile al rialzo, in caso contrario esiste un solo supporto: ZERO.

 

 

 

 

 

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: gianlini on Domenica 02 Settembre 2018 11:37

i 40 miliardi sembrano essere relativi al secondo semestre - spalmati su 3 mesi, la cifra sembra già più verosimile

 

In base ai dati resi noti dalla BCE a luglio le banche italiane hanno acquistato debito pubblico netto pari a 4 miliardi di euro, in calo rispetto ai 14 miliardi di euro del mese di giugno e ai 28 miliardi di euro di maggio, quando il mercato obbligazionario italiano ha subito un forte ridimensionamento a causa delle turbolenze politiche.  Complessivamente, nel secondo trimestre del 2018, le banche italiane hanno aumentato le loro partecipazioni nette nel debito pubblico di oltre 40 miliardi di euro, la cifra più elevata dall’apice della crisi del debito nell’area dell’euro avvenuta nel 2012.

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: traderosca on Domenica 02 Settembre 2018 11:34

Dopo aver raggiunto livelli record all’inizio di quest’anno, ora gli acquisti di debito pubblico da parte delle banche stanno rallentando. È una cattiva notizia per il Tesoro: se oltre a quello della Bce, verrà a mancare anche il sostegno finanziario degli istituti e grandi investitori italiani, i rendimenti dei BTp – e quindi il costo per rifinanziarsi sui mercati – sono destinati a salire.

 

http://www.wallstreetitalia.com/btp-anche-le-banche-italiane-rallentano-gli-acquisti/

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: gianlini on Domenica 02 Settembre 2018 10:32

TUTTO IL MONDO vende 70 miliardi di BTP, e le "relativamente piccole " Intesa e UC sarebbero in grado di assorbire queste vendite, anzi si sono spontaneamente prestate a comprare??

Mi sembra improbabile;  deve essere partito un preciso ordine partito dall'alto accompagnato da relativo bonifico per fornirle della necessaria provvista.

 


 Last edited by: gianlini on Domenica 02 Settembre 2018 10:33, edited 2 times in total.

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: hobi50 on Domenica 02 Settembre 2018 10:16

Gianlini ...cazzo !

Quando si dice che l'estero ha liquidato 70 miliardi di BTP ..significa MONDO  INTERO .

E' un saldo .

Quindi tra arabi ,americani ( tra gli Usa c'è anche Apple),  tedeschi c'è un eccesso di vendite .

Finito .

 

Hobi

 

P.S.

Comunque m'accorgo che l'ignoranza produce caciara ...siamo ai petrodollari di Gianlini ed ai soldi per pagare i BTP ...nella mente di Draghi ).

Abbiate un po di contegno,please  !

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: gianlini on Domenica 02 Settembre 2018 09:37

Quindi chi puo aver  comprato se non la BCE e l'Italia ?

Nessuno.

---

Fondi US, fondi Arabi, Fondi Cinesi, fondi UK .....

70 miliardi li ha guadagnati in un mese scarso la sola Apple, quanto a capitalizzazione, in realtà sono ben poca cosa nel panorama globale.

Mi sembra più probabile che i soldi li abbiano trovati quella gente lì (ad esempio coi proventi del petrolio stabilmente a 70 dollari) piuttosto che Intesa ed Unicredit che hanno il problema di rientrare già di cospicue sofferenze


 Last edited by: gianlini on Domenica 02 Settembre 2018 09:41, edited 2 times in total.

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: hobi50 on Domenica 02 Settembre 2018 09:34

Taderoscar sa perchè hanno comprato ...perchè l'ho letto.

E quando io leggo faccio subito la divisione tra rettiliani e somari ,e quelli che non lo sono.

Quindi l'ho letto da qualche parte ed era affidabile.

Inoltre la logica ....

L'estero ha venduto ...una settantina di miliardi di Euro .

Quindi chi puo aver  comprato se non la BCE e l'Italia ?

Nessuno.

Visto che la BCE compra solo con QE ma circa 3 miliardi al mese ( ordine di grandezza ) restano solo banche ,assicurazioni e fondi.

Tra questi mi pare che le banche siano il candidato più probabile.

Il fatto che abbiano subite perdite causa mark to market su quello che avevano in pancia ,non significa che lo stesso accada automaticamente sui nuovi acquisti.

Almeno al momento dell'acquisto è un asset come un altro.

Dipende tutto dal futuro .

Ma la politica della BCE non la sa nemmeno Draghi ...certo qualcuno conosce le sue opinioni al di la delle dichiarazioni  pubbliche ...e su queste si possono fare buone scommesse.

 

Hobi

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: gianlini on Domenica 02 Settembre 2018 09:29

Nella mente di Draghi.

---------

Bravo Gano, è esattamente quello che penso anche io. Intesa ed Unicredit fanno solo da vettori, secondo me non li arrestano per spaccio.

 


 Last edited by: gianlini on Domenica 02 Settembre 2018 09:30, edited 1 time in total.

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: lmwillys1 on Domenica 02 Settembre 2018 09:08

QE or not QE ? that is the question ....

dura guadagnare con tassi negativi ..

:-)

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: traderosca on Domenica 02 Settembre 2018 09:05

Gianlni, per me non hanno acquistato,come fanno ad acquistare con in pancia un volume elevatissimo di btp che sono diminuiti

di valore e questo è un grosso problema,tant'è che le azioni sono scese del 20-30%,ad aggravare la situazione l'imminente fine del qe.

l'unica possibilità è quella che abbiano venduto quelli a lungo e acquistato a breve oppure sanno che il qe verrà prolungato o altri interventi.......