Chi crea oggi il denaro ?

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: Morphy on Lunedì 18 Marzo 2019 23:05

Si ma quanto è in percentuale la svalutazione "sana"? 

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: Gano di Maganza on Lunedì 18 Marzo 2019 22:41

Bravo Anti, sono d'accordissimo con te.

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: antitrader on Lunedì 18 Marzo 2019 22:11

Xtol vuole "la moneta che non si svaluta" (praticamente il bitcoin).

La cosiddetta "riserva di valore" e' la caratteristica piu' nefasta e funesta di una moneta, ed e' quello  che stiamo

sperimentando ormai da 10 anni.

L'inflazione (non esagerata) e' il pepe dell'economia, genera una sensazione di benessere in aumento (salari nominali

in crescita), induce la volonta' di spendere (tanto domani costa di piu'), alimenta occasioni di affari (il bilocale aumenta sempre),

etc... etc... etc...

Adesso cosa hai? un buon 60% degli italiani pieni di soldi, ma se vuoi svendere un bilocale (che non sia dentro il bosco verticale)

e' molto difficile. In un'economia sana chi tiene i soldi liquidi DEVE perdere, altrmenti non vendi piu' nemmeno i BTP e devi

chiamare in soccorso la Cina offrendogli il porto di Trieste tra lo sconcerto del trumpanaro e di junker.

Ecco perche' son diventato un feroce sostenitore del ritorno alla lira, noi vecchi abbiamo tutto ta perdere in termini economici

dal ritorno alla lira, ma "dopo di me il diluvio" mi ha sempre fatto orrore.

Almeno si potra' rimettere in funzione la baracca dopo l'inevitabile default e 10 anni con le pezze al cul.

 

 

 

 

 

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: hobi50 on Lunedì 18 Marzo 2019 21:45

Xtoll,salvare le banche con denaro pubblico è una necessità che nasce dalla scelta dello stato di affidare al sistema bancario la creazione della moneta di conto.

Per questo il sistema bancario opera in un contesto amministrato ( licenza bancaria in primis,controlli pesanti da parte della BC,influenza sulla governance ).

Questo tipo di controlli forma la prima di protezione nei confronti del correntista che ,giova ricordarlo,è titolare dello strumento finanziario che dovrebbe essere quello MENO RISCHIOSO: la moneta di conto.

Qualora la vigilanza non fosse stata sufficiente, è ovvio che lo stato debba assumerne la responsabilità.

Ovviamente la politica è riuscita ad inquinare anche questa sacrosanta impostazione.

Siccome siamo ricchi(?),o forse solo dei somari corrotti  in conflitto di interessi,noi vogliamo salvare tutti :azionisti,obbligazionisti senior,quelli junior mentre dovrebbero essere salvati ,INTEGRALMENTE,solo i correntisti.

Hobi

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: Bullfin on Lunedì 18 Marzo 2019 21:19

Quindi Xtol te sei ancora legato al gold standard, le banche non possono fare credito senza che non vi sia un 100% di sottostante???

Ritiro tutti gli elogi detti a te fino ad ora.

Fatevi curare...il credito bancario è quello che ha garantito un'espansione di 200 anni a questa parte, un benessere. Capisco siete nostalgici della carrozza, andateci voi trogloditi!.

 

 

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: XTOL on Lunedì 18 Marzo 2019 17:31

infatti ho scritto che il denaro bancario "esacerba", non "crea"

c'è un qualche vantaggio nell' "esacerbare"?

NO, c'è solo il grave svantaggio della conseguente genesi di una pressione fortissima a salvare le banche con soldi pubblici.

mi pare che questa abbia già fatto danni così evidenti che si dovrebbe solo discutere su come evitarla.

 

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: hobi50 on Lunedì 18 Marzo 2019 17:18

XToll ,il ciclo bancario lo fa l'uomo ... e siccome gli uomini sono i protagonisti di TUTTO,non sono eliminabili.

Ne loro, ne i loro errori.

Sa cos'è il "braccino del tennista " ?

E' il braccino del banchiere che deve concedere prestiti quando il ciclo economico volge al peggio.

Ma è lo stesso braccino che al top del ciclo economico fa cagate contrarie

 

Hobi


 Last edited by: hobi50 on Lunedì 18 Marzo 2019 17:21, edited 1 time in total.

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: XTOL on Lunedì 18 Marzo 2019 17:15

senza lo stato, chi costruirebbe le strade????

 


Salvini, ritratto di Emilio Mola
“Quando i cittadini italiani hanno iniziato a mantenere con i loro soldi Matteo Salvini, in Italia non era ancora stato inventato il primo sito internet, i Nirvana erano la band del momento, Berlusconi doveva ancora entrare in politica, e i 25enni di oggi ancora non erano nati.
Mentre gli italiani lavoravano in fabbrica o in ufficio per guadagnarsi lo stipendio a fine mese producendo qualcosa, lui scopre che per avere soldi e prestigio non deve far altro che parlare, fare sceneggiate e incitare gli italiani a odiare altri italiani. E così nel 1993 arriva la prima poltrona di consigliere comunale a Milano, poltrona che manterrà ininterrottamente fino al 2018 e, a partire dal 2004, sempre in sovrapposizione ad altre poltrone.
Non sopporta il Sud perché lì, con la scusa del "tengo famiglia", campano tutti con i soldi dello Stato senza fare un cazzo. Dice lui.
Così per coerenza si sposa, tiene famiglia e sua moglie Fabrizia Ieluzzi viene chiamata più volte a lavorare dal Comune di Milano amministrato dalla Lega Nord: prima dal sindaco Albertini, poi dal sindaco Moratti, tre ore al giorno, con compensi tra i 20 e i 36 mila euro annui.
Soldi dei cittadini.
Divorzia, trova un'altra compagna, Giulia Martinelli, e pure lei finisce per lavorare su chiamata alla Regione Lombardia a guida Lega Nord (Roberto Maroni).
Soldi dei cittadini.
Diventa direttore di "Radio Padania" beneficiaria di finanziamenti pubblici pagati dai cittadini. Fa il giornalista per la "Padania", anch'essa pagata con altri milioni di euro pubblici.
Soldi dei cittadini.
Nel 2004 entra per la prima volta nel Parlamento europeo. Seduto su quella poltrona ci resterà parecchi anni, facendosi eleggere pure al Parlamento italiano (due volte), salvo poi mollarlo dopo un giorno per tornare in Europa. Che gli fa schifo, l'Europa. Ma paga meglio: circa 15mila euro al mese (6.200 euro netti, più 304 euro a presenza e 4.300 euro di rimborsi).
Ogni mese.
Soldi dei cittadini.
E visto che si trova si porta in Europa il fratello di Bossi come assistente. Che da esperto di idraulica, ovviamente, è lì per meritocrazia.
Tutto ciò, sempre protestando contro Roma Ladrona.
Nel frattempo però si scopre che un po' Ladrona è pure la Lega Nord, che incassa 49 milioni per sostenere le spese elettorali e politiche, ma invece usa i soldi dei cittadini per comprare lingotti d'oro, diamanti, lauree ai figli, ecc.
Soldi dei cittadini.
Così nel 2014 la Lega crolla al 4%. Salvini rischia di rimanere senza soldi e poltrona. Allora dice di essersi sbagliato per 20 anni con la storia della Padania e del Sud parassita. Ma anziché nascondersi e restituire ai padani 20 anni di stipendi, si improvvisa da un giorno all'altro il più grande dei patrioti italiani: questa volta il nemico di turno non sono i meridionali, ma gli immigrati e l Europa, con lui a vestire come al solito il ruolo di difensore dal nemico che lui stesso crea. E gli italiani, ovviamente, gli credono. Lo eleggono, dandogli altri 14mila euro al mese, e lo acclamano.
E a nessuno viene da ridere al pensiero che questo straordinario attore, scambiato per politico, per giovane, per esordiente, per patriota, che manteniamo da un quarto di secolo con i nostri soldi, ora vada in giro per l'Italia a dare lezioni di patriottismo a tutti, contro quei parassiti dei richiedenti asilo che avendo per qualche mese un letto, in attesa che la loro richiesta sia vagliata, fanno la pacchia.
E a nessuno viene da ridere. A nessuno.”

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: traderosca on Lunedì 18 Marzo 2019 16:55

"quanto all'uso che ne fa la politica, mi fa schifo anche parlarne"

 

ovviamente tranno quando ti costruisce ,la strada o il ponte per andare a scuola o lavorare oppure al mare,la scuola,l'asilo,l'ospedale,la sicurezza,ecc.ecc

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: XTOL on Lunedì 18 Marzo 2019 16:33

potrei essere d'accordo, non fosse che gli investimenti a cazzo sono figli naturali del ciclo economico, esacerbato proprio dal denaro bancario.

quindi sarà anche un'invenzione geniale, ma deleteria

quanto all'uso che ne fa la politica, mi fa schifo anche parlarne

 

Nel 1844, il Parlamento Inglese approvò il Bank Charter Act (La legge di Peel) per eliminare l’espansione artificiale del credito delle banche. Tuttavia, il Bank Charter Act non riuscì a realizzare che le cause dei cicli in realtà erano sia il rilascio di certificati dei depositi a vista sia la stampa di banconote. Il risultato fu che il Bank Charter Act richiedeva una riserva del 100% solo per la stampa di banconote, ma non per i certificati dei depositi a vista. Di conseguenza, le banche smisero di emettere banconote ed si buttarono a capofitto invece nei certificati dei depositi a vista, i quali non dovevano essere coperti da una riserva del 100%. Ciò continua ancora oggi. Pertanto, i cicli di boom-bust sono sopravvissuti e sono ancora con noi.

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: hobi50 on Lunedì 18 Marzo 2019 16:13

Il denaro fiat è un'invenzione geniale se è gestito da una banca per fare prestiti che TORNANO INDIETRO e ,se non tornano,la banca ci PERDE.

Invece se è creato dalla politica ,con il legittimo sospetto che voglia soddisfare interessi di bottega ...beh allora potrebbe rivelarsi un grosso problema.

Il problema dell'inflazione è gestibile quando si presenta ed io tenderei a trascurarlo .

Invece non sono gestibili gli investimenti alla cazzo e le prebende a questa o quella classe sociale  in misura massiccia.

 

Hobi


 Last edited by: hobi50 on Lunedì 18 Marzo 2019 16:14, edited 1 time in total.

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: XTOL on Lunedì 18 Marzo 2019 14:32

la mmt è come il socialismo, se lo prendi sul serio sei fottuto

 

la mmt è come un gelato, puoi leccarlo un po' alla volta, ma se ne mangi in quantità stai male

 

il denaro fiat è come spampana: se gli credi sei gretino

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: Bullfin on Lunedì 18 Marzo 2019 13:35

Mai visto un concentrato di ignoranza economica così grande.

 

 

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: pana on Lunedì 18 Marzo 2019 13:28

se si riuscisse a mettere incontatto mosler con la AOC potrebbero organizzare un giro di conferenze mmt per gli usa

e poi la popolarita della AOC salirebbe ALLE STELLLLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

godo

godissimooo


 Last edited by: pana on Lunedì 18 Marzo 2019 13:29, edited 1 time in total.

Re: Chi crea oggi il denaro ?  

  By: lmwillys1 on Lunedì 18 Marzo 2019 12:49

perché trump fa solo 900 miliardi di deficit l'anno unito al più enorme taglio delle tasse della storia statunitense ? ne fa 900.000.000.000.000 l'anno e azzera totalmente le tasse così elimina tutti quelli in difficoltà, se il denaro non è legato alla ricchezza o al lavoro e puoi crearne senza limiti ne crei quanto basta per fare tutti ricchi, se non basta 900.000.000.000.000.000.000.000.000.000 l'anno dopo e così via .... lo stato deve o no dare benessere a tutti i cittadini e non solo a una parte ?

anche noi ciao ciao Europa 2000 miliardi di miliardi di denaro sparso con gli elicotteri ed i problemi sono risolti

io voto a favore