Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche

 

  By: hobi on Martedì 18 Ottobre 2011 12:05

...E' chiaro che passato un anno il BTP lo scaricano, con tanti auguri, e senza rischi.... Chiaro esempio di qualcuno che pensa essere più furbo degli altri ..SENZA RISCHI ???? Dopo un anno i BTP la banca se li deve ricomprare non a prezzo di mercato ma a prezzo PREFISSATO.Così possono nascere delle minusvalenze enormi. Le banche non fanno questa operazione per lucrare lo spread ( 1% in un anno ah!ah! ). La fanno per fare raccolta. Hobi

 

  By: Bobugo on Martedì 18 Ottobre 2011 00:25

@ Zibordi Ed infatti i BTP non li comprano!! Mi pare di aver scritto chiaramente che la provvista che ora inglobano al 4-4,50% (che guarda bene deve essere vincolata ad un anno!) la impiegano per operazioni P/T (pronto contro termine) di pari durata con sottostante i BTP che al momento, come noto, rendono intorno al 5,50%, per cui si assicurano un margine minimo dell'1%. E' chiaro che passato un anno il BTP lo scaricano, con tanti auguri, e senza rischi. D'altra parte, perchè si affannano così in tanti a proporre questo genere di operazioni se non fossero così convenienti? D'altro canto, se tu gestisci la finanza di una banca e ti trovi in pancia BTP ecc svalutati, che non puoi vendere per non contabilizzare le perdite, e che ti rendono solo un 2-3% (questi erano i tassi prima del patatrac) vedi bene che per cavare liquidità da reimpiegare a tassi più remunerativi non ti rimane altro che porti in contropartita per un P/T. Non credo affatto poi che il business bancario sia ora diventato fare impieghi che tanto poi la copertura la trovi comunque alla Banca centrale, suvvia! Guarda bene che le linee di credito che la BCE attiva vanno a tamponare i buchi causati dalle perdite di valori dei bond in portafoglio alle banche per miliardi, e non a finanziare gli impieghi produttivi. Che poi i bilanci bancari si siano dilatati a dismisura a fronte di anni di finanza facile e che ora ci sia il conto da pagare nessuno lo mette in dubbio, ma non per questo si danno fidi al 3,50% e si paga la raccolta al 4,50%......................

 

  By: duca on Lunedì 17 Ottobre 2011 20:37

Lettera aperta a Draghi, Profumo, Passera, Montezemolo, Marcegaglia: create un fondo per start up! Ecco una proposta concreta: http://finanzapolitica.blogspot.com/2011/10/lettera-aperta-draghi-profumo-passera.html Dimostrate con i fatti la vostra attenzione allo sviluppo del paese, non con inutili dichiarazioni ai giornali

 

  By: alberta on Lunedì 17 Ottobre 2011 20:33

A rischio la Dexia Komunalbank Deutschland Spa La crisi sta mettendo a rischio anche l'unità tedesca della banca franco-belga. La filiale di Berlino della Dexia Kommunalbank Deutschland avrebbe infatti concesso crediti nell'ordine di 5,4 miliardi di euro a enti statali di Grecia, Italia, Portogallo e Spagna, esponendosi a un rischio sproporzionato rispetto al proprio capitale. Per questo motivo la BaFin (autorità di vigilanza tedesca) avrebbe costretto, fra il 2010 e il 2011, l'istituto francese a ricapitalizzare la filiale tedesca. La Dexia francese ha dovuto provvedere a due dichiarazioni di garanzia nell'ordine di 1,2 miliardi di euro per i crediti greci concessi dalla Dexia tedesca. Adesso la Bafin auspica che il gruppo franco-belga, nonostante le turbolenze, possa evitare il fallimento della Dexia Komunalbank Deutschland. ______________________ Ahi ahi, cadaveri anche nella grande Germania... ma di questa roba meglio non parlarne troppo.... altrimenti la BUBA e la BaFin fanno una brutta figura.... per non esseresi accorti di niente per 4 anni......

 

  By: Esteban. on Lunedì 17 Ottobre 2011 15:05

Certo Hobi, Ma il problema mi sembra un po cambiato ... quì hai che per effetto di una crisi i debitori non pagano le rate e i conti della banca , ormai svalutati(nel caso di immobili), non vengono coperti ... che accade se una banca presta al di sopra delle proprie possibilità in tempi di crisi ed i debitori non pagano ? puoi anche sequestrare, puoi anche creare delle BAD bank ma il problema, come un camaleonte, cambia ma rimane ... e peggiora(svalutazione del valore reale degli immobili dal valore nominale "piazzato") non puoi coprire un prestito che si è svalutato in caso di mancato pagamento ... L'esempio della recita che BCE sta facendo per gli interessi delle banche tedeske e francesi nel recuperarealmeno il 75% dei prestiti speculativi fatti in grecia è calzante .. Quelle banche vanno a perdere non il 65% come si sperava ma il 25% perchè una intera europa cerca di sbolognare la maggior parte alle persone , chiamandolo in strani modi ESFS ... ma lo dovrebbero chiamare FREGATURA GRECA !!!! dovresti chiudere la banca per incompetenza ...perchè speculava sui mutui tanto poi paga banca d'Italia nel senso che pagano gli ITALIANI ...

 

  By: hobi on Lunedì 17 Ottobre 2011 14:50

Ho tempo fino alle 13,45 ( riprendono i campionati di bridge e siamo già primi alla grande ). Allora Alevion sono ormai vent'anni che ho lasciato la banca ed ho smesso di lavorare ...purtroppo ( purtroppo è ovviamente riferito all'età) Ma non è cambiato nulla nel modo di fare la banca Soprattutto la tesoreria. Mettetivi in testa che la tesoreria di una banca è ESATTAMENTE uguale a quelle delle AZIENDE. Ci sono le risorse interne ed i FIDI .L'interbancario è FIDO.I depositi che si fanno le banche sono FIDI reciproci. Poi oltre ciò (che possiamo definire finanza ordinaria ),c'è la finanza straordinaria che che sono aumenti di capitale,prestiti obbligazionari,commercial paper da fondi di liquidità. Questo grande interrogativo se c'è prima il prestito o la provvista è discorso da BAR. Sa come si misura un tesoriere ? Nella minimizzazione dei costi del funding. Perchè il tesoriere quand'è corto deve scegliere su quali linee di fido applicare.Ed ognuna ha un costo differente e non necessariamente quella che costa meno oggi è conveniente in un certo lasso di tempo. Quando parlo di cultura ( in questo caso cultura bancaria ) non me la tiro ma è la naturale conseguenza di quando sento accostare temi macro ( la mitica MONETA ) a quelle che sono le problematiche di una tesoreria di una banca. Ve lo dico chiaro chiaro : LA MONETA NON C'ENTRA UN EMERITO C...O. Hobi

 

  By: Esteban. on Lunedì 17 Ottobre 2011 14:26

Ho capito che intende Hobi, purtroppo il problema della "serietà" si è manifestata DOPO le enormi esposizioni ... Non v'è dubbio che ora si son date una regolata, ma il fatto stesso che offrano al 4.2% alle persone ,significa che fra loro non lo fanno ,significa che si stanno fregando i clienti ... Lo so perchè i soliti amici "casalinga di voghera" ti capita in casa chiedendoti dove piazzare 200.000 euri vista la pubblicità sui media ... 200 residenti in altra banca che non è disposta ad offrire tanto ... quindi di "sognatori" ne troveranno sempre ... E certi "meccanismi" messi in piedi per cercare di riparare ai danni fatti e per nulla riparati hanno bisogno di liquidità CHE NON SI TROVA . è paradossale ma quì un credito cooperativo si è appena acquistata la filiale della DEXIA , l'avranno svenduta ... oppure le piccole banche sono in realtà più serie (rubano di più al cliente in tasse e costi vari . è così!). Ma nulla possono 4 banche del BIT rispetto alle esposizioni di banche come unicredit intesasp etc... ed i metodi che tranquillamente stanno untilizzando (Equitalia, multe autoveicoli,tickets sanitari, etc...) la dicono lunga su come intendono ripianare i debiti e le esposizioni ... Ci fotteranno tutti .. nei modi più "coloriti" per non dare nell'occhio ... ma lo faranno, vi sembra che ci stia qualche persona responsabile e onesta al governo in grado di non RUBARE agli Italiani ? l'Unico NAPOLITANO è pure rintronito .... parla di concetti astratti come la moralità ed i buoni principi senza fare caso che il governo è un "piuttanaio" frequentato dai peggiori "papponi" e delinquenti .. quelli solo il bastone e la galera capiscono ..

 

  By: Andre on Lunedì 17 Ottobre 2011 14:07

Buongiorno a tutti, seguo da tempo il forum ed ho visto come negli anni la posizione del Dr. Zibordi sia "maturata", per fare un esempio le tesi complottiste dell'11/09 erano dallo stesso ridicolizzate per poi leggere come si sia convinto che non sono poi cosi' campate in aria. In merito al signoraggio e allo strapotere delle Banche Centrali, come entità private, come la pensa? Un saluto Dr. Andre

 

  By: vitoilcaro on Lunedì 17 Ottobre 2011 14:06

Il ragionamento di Zibordi non fa una piega, però c'è anche da dire che gli impieghi nei confronti di artigiani e piccole medie industrie sono più remurenative rispetto ai tassi che applicano sui mutui.. ah e poi se ti capita di andare in rosso sul conto corrente......

 

  By: alevion on Lunedì 17 Ottobre 2011 14:02

hobi quanti anni sono che non sei piu' un big del credito? io ci sono dentro e in breve, come spiegato gia in un altrro post di mesi fa, funziona cosi: e' una questione TEMPORALE. dal punto di vista ontologico-metafisico TUTTO SI GIOCA SUL FATTORE TEMPORALE. cioe' la creazione del credito (una carta revolving, un mutuo, uno scoperto di cc) tecnicamente avviene pigiando un tastino. visto che alla fine i conti devonoquadrare, e' ovvio che la banca X dovra' trovare provvista a questi quattrini che "presta". il punto e': nell'istante in cui pigia il tastino e emette la carta c'e' sempre provvista adeguata? NO NO NO infatti soprattutto quando i mercati sono tranquilli E' NORMALE x le banche di grosse dimensioni lavorare in costante funding gap. cioe' fanno il mutuo e POI (poi puo' essere un minuto dopo, ma anche giorni dopo) coprono con rpestiti dall'interbancario o con nuovi depositi. il fatto che sia normale che una banca possa essere temporaneamente a corto di provvista rispetto alle "attivita'" cioe' agli impieghi, cioe' ai prestiti, e' tra l'altro ovvio ed e' alla base delle crisi di liquidita' che raramente portano alle "bank runs" cioe' alle corse agli sportelli. o che portano alle vendite forzate di assett.... le tesorerie delle banche potrebbero ad esempio decidere distare scoperti per qualche giorno PERCHE' LA COSA POTREBBE DARE UN VANTAGGIO. cioe' mi ricopro no subito ma DOMANI perche' magari pago meno. ma magari non e' cosi anzi il costo della copertura sale e faccio un casino. indefinitiva, se e' ovvio che quando fanno la trimestrale i conti devono essere in pareggio, e' altrrettanto ovvio che NELLA REALTA' OPERATIVA le tesorerie possono lavorare in funding gap. di secondi o di giorni, e qua secondo me e' il punto interessante. perche' nessuno potra dire che ho ragione ma neppure che mi sbaglio SE PENSO CHE A LIVELLO AGGREGATO (CIOE' DI SISTEMA) IL POTER LAVORARE IN FUNDING GAP E' L'ARCHITRAVE DEL MECCANISMO CHE PERMETTE ALLE BANCHE PRIVATE (SULLA BASE DEL MOLTIPLICATORE DEI DEPOSITI) DI MOLTIPLICARE IL CREDITO ANCHE SENZA CREAZIONE DI NUOVA "MONETA" PREVENTIVA DA PARTE DELLE BANCE CENTRALI, amen

 

  By: hobi on Lunedì 17 Ottobre 2011 13:34

E' un problema di cultura non di tabelle. Adesso ci sono i campionati del mondo di bridge in cui l'Italia è la superstar e non mi interessa parlare d'altro. Hobi

 

  By: GZ on Lunedì 17 Ottobre 2011 13:18

Hobi non motiva mai tanto quello che dice però lo dice sempre con grande sicurezza per cui c'è il rischio che qualcuno gli dia retta, anche se non offre mai uno straccio di numero, dato, tabella, grafico, link (forse perchè tra andare alle mostre, giocare a poker e costruire le strategie di opzioni che nessuno capisce non avrà il tempo...) Che le banche funzionino come ho scritto io qui sotto (per la ventesima volta) è provato dal semplice fatto che dal 2008 ....C'E' STATO UN COLOSSALE CRAC del sistema finanziario globale, che ha richiesto trilioni di dollari, sterline, yen ed euro di liquidità di emergenza da parte di tutte le banche centrali e trilioni di deficit pubblici addizionali per tamponare le falle che stavano affondando tutto !!!!!!!!!!!!! Se fossero vere le fischiate che dice e con lui tanti non ci sarebbe stato nessun crac, fallimenti, salvataggi, recessione, stampa di moneta o Q2, tassi di interesse ora a zero in USA, crollo di borsa e Unicredit a 1 euro ecc... (Un crac che ho previsto, in modo dettagliato con decine di articoli qui fin dal 2007) Chi se ne frega Hobi se in calabria esiste forse una cassa di risparmio locale che copre tutto il suo attivo di impieghi con la raccolta della clientela come succedeva diciamo 100 anni fa. Non stiamo parlando di alcuni casi di banche locali che anche in America operano ancora in modo abbastanza sensato, ma che in aggregato non sono importanti come dimensione. Stiamo parlando di Banco Popolare, Banca Intesa, Unicredit, MontePaschi e BNL e i loro equivalenti francesi BNP Paribas, Societe Generale, Dexia e inglesi RBS, Barclay's, Lloyds e tedeschi Commezbank, Deutsche e poi ^BAC#^, Wells Fargo, USB, Citigroup e JP Morgan... perchè queste banche costituiscono il 70% del sistema bancario occidentale. E QUESTE BANCHE SONO QUELLE CHE HANNO CREATO IL BUCO (sostanzialmente) CHE DA QUATTRO ANNI I GOVERNI STANNO TAPPANDO QUESTE BANCHE PRIMA PRESTANO E POI VANNO A TROVARE I SOLDI. E' un fatto documentato se fai lo sforzo di leggere quello che dice la Bundesbank stessa sul suo sito, il sistema bancario moderano funziona così ed è per questo che Unicredit che 15 anni fa aveva meno di 100 miliardi di bilancio ora ne ha 900 miliardi e ci sono banche che hanno un bilancio maggiore a quello del PIL del paese E lo hanno creato perchè a loro volta, contrariamente a quello che la gente immagina, non sono hanno prestato soldi a cani e porci senza proccuparsi che glieli potessero ripagare, ma si sono anche loro stesse indebitate malamente con altre istituzioni finanziarie. In un groviglio di derivati su derivati esotici di cartolarizzazioni, "veicoli offshore", speculazioni su tutti gli immobili dalle torri del Dubai ai villaggi residenziali in Spagna alle ville in Irlanda agli uffici in Islanda alle case da 300mila dollari per gli immigrati messicani che guadagnano 15mila dollari l'anno, dai bonds greci e islandesi ai fondi di Bernie Madoff ecc... in cui alla fine anche i loro capi hanno perso il controllo

 

  By: gianlini on Lunedì 17 Ottobre 2011 12:03

hobi, mi riferivo al primo intervento non mi ero accorto che nel frattempo si fosse sviluppato un thread e pensavo quindi di essere il primo commento

 

  By: hobi on Lunedì 17 Ottobre 2011 12:01

Gianlini ,siccome ti stupisce quanto ha scritto il Dott. Zibordi tieni presente anche queste notizie. Sul punto 1) il dibattito è almeno quarantennale.Ci sono le banche "al dettaglio " e le "banche all'ingrosso" ( quelle che si riforniscono di denaro sul mercato finanziario ed interbancario e fanno i cosiddetti "big tickets" negli impieghi ). Le prime sono più stabili delle seconde ma le seconde hanno tassi di crescita maggiori. Il punto 2) è una stupidaggine. Non è vero che che "Le banche PRIMA EROGANO PRESTITI E POI SI PREOCCUPANO DI TROVARE I SOLDI". Ci sono delle banche che sono strutturalmente datrici in interbancario. Pensare alle banche del sud che raccolgono sul territorio e poi non riescono ad impiegare. Quanto al punto 3 di raccogliere a BREVE ed impiegare a LUNGO ...lasciamo perdere. Il mismatching è una pratica pericolosissima in cui molti c'hanno lasciato le penne. Purtroppo in un forum ci sta che qualcuno pensa di essere più furbo degli altri dicendo che è cosa buona e giusta raccogliere dalla clientela a breve pagando il il 4,3% ed impiegare a 10 anni con cliente dubbioso al 5,7 %. Purtroppo non ci sarà sempre Hobi a prendersi la briga ogni tanto di fustigare i "leghisti" che dicono st...te. Moderatevi ! parlate di cose che sapete ! Hobi

 

  By: Vaicru on Lunedì 17 Ottobre 2011 11:44