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By: GZ on Martedì 08 Novembre 2011 01:05
Stock: Unicredito
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Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche
La soluzione di Soros farebbe triplicare le banche - GZ ¶
By: GZ on Martedì 08 Novembre 2011 01:05
Stock: Unicredito
Nel marzo 2009 Unicredit era finita a 70 centesimi. ^ING#^ a 2 euro ^BAC#^ a 3 dollari e da lì quanto tutto sembrava perduto per loro arrivò il miracolo e in quattro mesi Unicredit rimbalzò a 2.50, Ing a 10 e BAC a 16 dollari, cioè rimbalzarono di 3 o 4 volte. E il loro debito che era nel caso delle americane a 40 o 50 centesimi su 100 tornò quasi a 100
Possibile che non tentino un colpaccio del genere di nuovo ?
Ho ascoltato tre volte l'intervista di George Soros a Reuters oggi che è citata anche a WallStreetitalia e altrove oggi (ma senza capire cosa dice) e la soluzione che propone è di garantire le banche con i soldi della BCE. Cioè la soluzione analoga a quella adottata a New York e Washington nel marzo 2009 che fece resuscitare le banche (per qualche mese)
Soros dice ovviamente che i default non vanno bene, che ricapitalizzare le banche non è l'essenziale, che comprare i bonds italiani, portoghesi, greci, irlandesi e spagnoli costa troppo e incontra troppe opposizioni. E d'altra parte senza un intervento rapido e massicci ci sarà un collasso di tutto l'euro
Alla fine l'unica soluzione per Soros è che la BCE garantisca lei le banche, in cambio di qualche forma di controllo per evitare che abusino del favore. Cioè il ragionamento di Soros è che c'è una piramide rovesciata di debito e che per avere efficacia devi sostenerla dove hai la massima leva. E cioè nelle banche. In sostanza la BCE stampa moneta, ma la definisce "liquidità" e con quella garantisce le banche da perdite sui bonds, in modo che li tengano fino a scadenza che le perdite eventuali le copre lei. In questo modo le banche comprano loro i BTP e Bot perchè sanno che possono scambiarli se necessario con cash alla BCE, ma dato che comunque rendono di più del cash se li tengono.
Se gli stati accettano sacrifici e stangate che riducono il fabbisogno, il deficit insomma, e la BCE dice che garantisce lei le banche e queste comprano i titoli di stato hai che la gente ha fiducia nelle banche perchè garantite dalla BCE e i titoli di stato vengono comprati in asta, dalle banche. La soluzione è ingegnosa perchè non devi usare in realtà molti soldi, fai credere di avere un bazooka (stampare moneta alla BCE) e speri che questo rassicuri tutto, se accompagnato da manovre di sacrifici e qualche controllo sulle banche
I tedeschi potrebbero accettarlo perchè la monetizzazione del debito italiano o greco non ci sarebbe, ci sarebbero garanzie alle banche
Questo stratagemma ingegnoso potrebbe funzionare (per un poco) e se le autorità europee si facessero convincere avresti che le banche vanno di nuovo da 70 centesimi a 2.50, da 2 euro a 10 euro ecc...
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By: pana on Lunedì 07 Novembre 2011 10:06
gli indignados ora trvoano un altro modo per protestare, chiudono o trasferiscono i conti bancari, RBS e Natwest pero bloccano il sistema informatico per impedire la chiusura dei conti bancari.
http://www.zerohedge.com/news/are-rbs-and-natwest-first-victims-bank-transfer-day
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By: lmwillys on Mercoledì 02 Novembre 2011 20:30
dicevo qui sotto in questo thread
'le possibilità che paghi il popolo greco, come d'altronde qualsiasi altro popolo, sono più o meno le stesse che ho io maschio romano di vincere il titolo di miss padania'
mi pare che la decisione del governo greco di indire il referendum il mese prossimo vada in questo senso, d'altronde se volevano rimanere vivi non c'era alternativa
tutti gli sforzi efsf 50% ecc .... tutta carta straccia
quindi fra un mese Grecia fuori dall'euro
prima Islanda, poi Grecia ... sotto a chi tocca
alla fine nessuno pagherà i propri debiti
esattamente quello che volevano gli USA almeno dai tempi del default argentino notoriamente da loro agevolato
domandina
chi è il maggior debitore del mondo ?
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By: XTOL on Martedì 25 Ottobre 2011 11:54
assai interessante l'articolo ^the capitalist network that runs the world#http://www.newscientist.com/article/mg21228354.500-revealed--the-capitalist-network-that-runs-the-world.html%20/%20bx283545B1^, con l'elenco delle multinazionali nel cuore del sistema, ^qui tradotto in italiano#http://www.rischiocalcolato.it/2011/10/ecco-la-rete-capitalista-che-comanda-il-mondo.html^.
Cito la parte che rispecchia il mio modo di interpretare il sistema:
"Una cosa però sembra non armonizzarsi con alcune delle asserzioni dei contestatori: questa super-entità è improbabile che sia il risultato di una cospirazione intesa a governare il mondo. « simili strutture sono comuni in natura», dichiara Sugihara... Così, la super-entità potrebbe non derivare da una cospirazione. La vera questione, sostiene il gruppo di ricerca di Zurigo, è se possa esercitare un potere politico concertato. Driffill ha l’impressione che 147 sono ancora troppi per sostenere l’esistenza di collusioni. Braha sospetta che si sfidino sul mercato, ma agiscano insieme sugli interessi comuni. Resistere a modifiche alla struttura della rete potrebbe essere uno di tali interessi comuni."
argentariae mediae atque subsidia definita delendae sunt
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By: baro on Sabato 22 Ottobre 2011 15:53
"C’era una volta un proprietario la cui campagna produceva tutto ciò di cui si cibavano gli abitanti del villaggio. Praticava buoni prezzi e pareva che le cose potessero andare avanti così per sempre. Poi un giorno un ragazzino scavalcò la recinzione e rubò un frutto. Tornato in paese, raccontò l’impresa agli amici i quali, pur ammirando il suo coraggio, un po’ si meravigliarono: “Non c’erano dunque dei guardiani?”. Qualche giorno dopo un altro andò a rubare qualcosa e confermò che non c’era nessun sorvegliante. Naturalmente tutti i ragazzini si misero a rubare e i loro genitori, che da prima li avevano aspramente rimproverati, presto si convinsero che, dopo tutto, era più conveniente andare a prendere i prodotti gratis che pagarli. Lo fecero anche i contadini, sicché la campagna andò in malora, si desertificò e fu la carestia: non c’era più cibo, né rubandolo né comprandolo.
In Europa è avvenuto qualcosa di analogo. Qualche governo ha cominciato a contrarre debiti per concedere ai propri cittadini vantaggi non guadagnati e gli altri hanno visto che tutti erano contenti e non succedeva niente di negativo. Non c’erano sorveglianti. "
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By: Moderatore on Venerdì 21 Ottobre 2011 20:27
Comunque se pensi che alla la Merkel e i nordici cedano a firmino per il mega patto di garanzie del Fondo Salva Stati allora forse non nazionalizzano le loro banche marche, come ^Commerzbank#^
comprarla qui per un rimbalzino è come comprare una call, ma a differenza di Unicredit o MontePaschi almeno dietro ha un economia abbastanza sana
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By: traderosca on Mercoledì 19 Ottobre 2011 21:54
"Se non sei capace di tradare un cazzzz almeno abbi almeno la decenza do non prendertela con chi ha fatto tutto il possibile per fatti guadagnare (Profumo e l'Ing)."
Anti,sei quasi commovente e patetico nel difendere quei due impostori.......
frequenta anche lui i centri sociali?
Secondo Il Sole 24 Ore nel 2007 ha avuto un compenso di 9.427.000 Euro (oltre ad azioni gratuite per 3,92 milioni) mentre nel 2008 ha rinunciato volontariamente ai bonus di 5,5 milioni di Euro scendendo così a 3,48 milioni
L'Istituto ha accordato al banchiere una buonuscita di 40 milioni di euro.
p.s.non ho mai posseduto ho tradato titoli unicred,nè in salita,nè in discesa.....
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By: hobi on Mercoledì 19 Ottobre 2011 20:32
Si si ...interessante.
L'EFSF è debito ( garanzie all'assunzione di debiti sono sempre debiti ).
Poi l' EFSF garantisce altri debiti.
Per giunta le garanzie all'EFSF vengono date da tutti meno i tre disgraziati ( Grecia ,Irlanda ,Portogallo ).
Mi sembra una soluzione geniale.
Hobi
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By: defilstrok on Mercoledì 19 Ottobre 2011 16:48
Questa è di 12 minuti fa:
AMSTERDAM (Dow Jones via eFXnews)
The bailout fund for the euro-zone will have firepower of up to EUR1.45 trillion, Dutch newspaper Het Financieele Dagblad reports Wednesday, citing unnamed sources.
The newspaper writes there is still no final agreement and that European officials are still negotiating on the exact shape of the European Financial Stability Facility.
The daily reports that the EFSF will be leveraged five times and that it will guarantee 20% of the losses on government bonds of countries including Spain and Italy.
After the rescue packages for Greece, Portugal and Ireland, the EFSF would still have EUR290 billion which, multiplied by five, would result in a firepower of EUR1.45 trillion, the daily writes.