BONDS

 

  By: Moderatore on Mercoledì 16 Gennaio 2013 12:54

non è una notizia rilevante, nella misura in cui sono di diritto italiano e non inglese ad esempio lo stato italiano può fare quello che vuole...

 

  By: hobi50 on Mercoledì 16 Gennaio 2013 12:40

Lo si sapeva ma è un'ottima notizia lo stesso. Il risanamento attraverso la ristrutturazione del debito è un passaggio essenziale per alcuni paesi e può evitare tentazioni stataliste e vodoo monetari. Hobi

 

  By: manx on Martedì 15 Gennaio 2013 21:17

attenzione ai Titoli di stato di nuova emissione , italiani ed europei, con l'ESM è stata introdotta la clausola di class action ; in pratica si può essere espriopriati più facilmente http://www.huffingtonpost.it/2012/12/21/rivoluzione-titoli-di-stato-dal-primo-gennaio-emessi-con-clausole-anti-default_n_2345326.html http://www.lindipendenza.com/esm-cac-risparmi-furto/

 

  By: Moderatore on Sabato 12 Gennaio 2013 02:50

"Il rialzo dei bond dello Zambia è eccessivo" ? - ^"The Zambian bond rush: overdone?"#http://blogs.ft.com/beyond-brics/2013/01/10/the-zambian-bond-rush-overdone/#axzz2HgceKjxu^ (rendono solo il 5% ora in euro come l'Italia e la Spagna praticamente, quando lo Zambia solo nel 2006 ha dato default e chiesto aiuti per 2.6 miliardi) "La Mongolia è il nuovo Zambia - ^"Mongolia Invades Debt Market With Genghis Bonds"#http://blogs.wsj.com/marketbeat/2012/11/28/mongolia-invades-debt-market-with-genghis-bonds/^. I bonds governativi della Mongolia a 10 anni pagano solo il 5.2% e quelli a cinque anni pagano il 4.2% "Salvador e Mongolia (bonds) : investimento solido o bolla" ? ^"El Salvador and Mongolia: solid bet, or bubble?"#http://blogs.ft.com/beyond-brics/2012/11/30/el-salvador-and-mongolia-solid-bet-or-bubble/#axzz2HgceKjxu^

 

  By: temistocle2 on Martedì 29 Novembre 2011 23:24

Questo per esempio (su zerohedge) dice l'opposto, con argomentazioni interessantissime: "^Only when there is a credible lender-of-last-resort with public funds enough for Italy and Spain will it be safe to get long and earn carry once again... In the meantime, Despite Strong Corporate Balance Sheets... Don't Expect Decoupling...Trade The Phases of The Crisis Again In 2012!#http://www.zerohedge.com/news/citi-forget-decoupling-here-how-trade-during-sovereign-trauma^"

 

  By: temistocle2 on Martedì 29 Novembre 2011 22:55

La vedo male anche io, ma ho copincollato quel trafiletto proprio perchè é da tanto che non leggo più nulla di ottimistico e mi ha colpito Ma anche perchè sembra serio come intervento e anche per il fatto di vederlo su una testata francese. Quanto è affidabile e/o indipendente http://www.lesechos.fr/ ? rispetto a un sole24ore ad esempio, che va sempre preso con le molle

 

  By: GZ on Martedì 29 Novembre 2011 20:39

E' sperabile che le cose si aggiustino, è possibile che in dicembre Draghi alla BCe tagli i tassi di 50 punti e certamente anche di 25 punti (cioè all'1% dall'1.25% attuale) e che assieme a qualche intervento della FEd si regga fino a natale e i BTP possono rimbalzare sul future da 89 a 93 e sul cash che è più volatile da 70 a 80 ad esempio. Ma se accade devi VENDERE e se entro qualche giorno non si vedono segnali di miglioramento devi VENDERE ugualmente. Per una serie di motivi già discussi su questo sito al momento gli italiani si ritrovano a essere cittadini del paese al mondo che è al centro della bufera, l'anello debole della catena, il punto di crisi del sistema (chiamiamolo come vogliamo) Perchè i BTP salgano veramente bisognerebbe che la Banca Centrale Europea ne comprasse 3-400 miliardi stampando moneta come ha fatto la FEd americana (infatti se guardi il secondo grafico i ttitoli di stato americani sono saliti di un 20% mentre i BTP crollavano di un -30%). Purtroppo quello che è stato deciso domenica è diverso, prestano all'Italia come Fondo Monetario 600 miliardi e questi miliardi hanno automaticamente la precedenza su tutto il debito pubblico esistente in mano al pubblico, cioè lo stato italiano deve ripagare PRIMA questi soldi al FMI e poi i BTP al pubblico

 

  By: temistocle2 on Martedì 29 Novembre 2011 19:34

Stock: BTP 10 anni

Il quotidiano francese "^Les Echos#http://www.lesechos.fr/^" intervista Stefan Keitel, global chief investment officer di Credit Suisse sugli alti rendimenti dei titoli di stato italiani. "Il passivo di quasi duemila miliardi di euro - spiega Keitel - è compensato da un attivo di circa 9mila miliardi nel settore privato. Quasi la metà dei bond italiani sono detenuti dagli italiani. Inoltre, a dispetto di numerosi accordi, è probabile che la Bce continui ad acquistare obbligazioni sul mercato secondario". Secondo Keitel i tassi di rendimento, presto o tardi, riscenderanno sotto al 6% grazie alle misure predisposte e al proseguimento dell'azione della Bce.

 

  By: manx on Martedì 29 Novembre 2011 13:38

se si acquistano fondi sicav azioni obbligazioni etf ....le banche sono solo depositarie e i titoli rimangono al proprietario anche se la banca fallisce . per i BTPI , che calano più dei btp , nei giorni in cui le azioni rimbalzano perchè sperano in qualche soluzione positiva ci si aspetterebbe che rimbalzano pure i btp, perchè la soluzione positiva per le borse lo sarebbe anche per i btp

 

  By: endel on Martedì 29 Novembre 2011 13:06

Scusate l'interferenza. Ho letto sul forum tra chi è favorevole e chi contrario all'acquisto di BTP o titoli di stato in genere. Da piccolo risparmiatore sinceramente non riesco più ad orientare le scelte di investimento. Mi domando se acquistare BTP o BOT sia più o meno rischioso di altri investimenti, tra cui fondi, obbligazioni, azioni o altro. Se l'Italia fallisce è chiaro che il rimborso di questi strumenti potrebbe essere ridotto se non addirittura azzerato. Ma se l'Italia fallisce le banche e/o le società che fine fanno? Non credo abbiano sorti migliori. E dunque investire in fondi/obbligazioni o strumenti similari ci mette al riparo? Queste considerazioni, certamente approssimative, mi stanno facendo propendere all'acquisto di BTP di medio termine (5-7 anni), posto che attualmente non necessito di tale liquidità. Chiedo un vostro parere in merito. Grazie Saluti.

 

  By: gianlini on Martedì 29 Novembre 2011 12:25

e anche qui la politica europea ha fatto un grosso errore invece di valorizzare i bund, btp, oat, ecc.ecc. come l'ultima occasione per diversificare a livello nazionale prima di doverti comprare massicciamente solo gli eurobonds, ....ha fatto di tutto per esacerbarne le differenze e difficoltà io non credo che fra Grecia e Danimarca ci siano più differenze che fra l'Alabama e il Massachussetts, o che fra Portogallo e Finlandia ce ne siano di più che fra Texas e South Dakota, o che francesi e italiani siano più dissimili che californiani e abitanti dell'Indiana anche lì hai dappertutto la stessa moneta ; come è che non si lamentano di queste differenze? sarà forse perchè hai anche un Tbond comune a tutti????

 

  By: Gano* on Martedì 29 Novembre 2011 12:14

Sul BTP c'e' un grosso problema: chi comprava i BTP fin ora erano le banche ed i risparmiatori. Le banche stanno facendo deleverage, e i risparmiatori compravano i BTP in un'ottica di investimento sicuro per eccellenza. Ora i BTP hanno perso questo status e difficilmente lo riacquisteranno.

 

  By: manx on Martedì 29 Novembre 2011 11:43

sui BTPI non c'è traccia di rimbalzo , neanche ieri , neanche se cala lo spread , neanche di acquisti da btpday, scivolano giù

 

  By: alberta on Martedì 29 Novembre 2011 05:25

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-28/secret-fed-loans-undisclosed-to-congress-gave-banks-13-billion-in-income.html ____________________________ Questi numeri fanno paura......

 

  By: Bobugo on Martedì 29 Novembre 2011 00:12

E che dire allora di Dexia? Il titolo azionario continua a salire, ma se tu vai avedere i bond in scadenza nei primi mesi del 2012 sono ancora oggi in profondo rosso... chissà....