BONDS

Giapponesi, OAT e BTP - Moderatore  

  By: Moderatore on Venerdì 12 Aprile 2013 05:20

Stock: BTP 10 anni, Euro

La nuova politica del Giappone, della Bank of Japan, di comprare 40 miliardi di dollari di debito giapponese di ogni genere al mese per i prossimi due anni ha sconvolto parecchi mercati. Questi colossali acquisti fanno sì che chi venda questi bonds poi si ritrovi in mano della valuta, del cash, degli Yen. E il mercato si è buttato a pesce a comprare tutti i bonds governativi occidentali, specie quelli che rendevaono un poco di più come quelli francesi e americani tra quelli considerati "sicuri" e poi anche quelli italiani e spagnoli, nonchè altre valute e anche azioni. Ma è vero che i fondi pensione, assicurazioni e banche e poste giapponesi poi faranno uscire gli Yen che ricevono dalla Bank of Japan e compreranno debito qui in Occidente ? I primi dati apparsi dicono di no per cui può essere che i rialzi che si sono visti sul dollaro neozelandese, australiano, euro, bonds francesi, treasury, BTP e anche borse siano effimeri Intanto c'è un pezzo di Mazziero sulle possibilità di confiscare BTP che ne spiega i meccanismi legali: ^"Effetto Sirtaki sui titoli di Stato italiani", Maurizio Mazziero - 9 aprile 2013#http://www.mazzieroresearch.com/effetto-sirtaki-sui-titoli-di-stato-italiani^ in modo molto ben documentato come fa sempre Mazziero. Se invece fosse vero che lo tsunami di Yen che sta invadendo il mercato finanziario giapponese si riversa, anche solo in parte, da noi il problema non si porrebbe. Arrivano i giapponesi e invece che comprare Armani e Louis Vuitton comprano BTP e OAT. Sembra però illogico che gli investitori iper-conservatori giapponesi, che finora hanno comprato bonds giapponesi con rendimenti quasi zero, ma una valuta solida e un poco di apprezzamento ora si mettano a rischiare all'estero. Passare da comprare JGB giapponesi a comprare Treasury o OAT francesi ora significa anche rischiare dei -10% potenziali sul cambio Euro/Yen o Euro/$. Cioè per comprare bonds francesi a 10 anni che pagano 1.75% all'anno rischio un 1.75% al giorno sul cambio Euro/yen che è tremendamente volatile. E così comprare BTP al 4.5%, con i rischi di default che comportano in caso di crisi politica. Il mercato si sta perà in effetti comportando da un mese e più come se uno tsunami di liquidità dal Giappone stia arrivando, per cui bisogna anticiparlo buttandosi ora. Ma tutto questo ragionamento ha senso solo se pensi che l'Euro sale ancora verso lo Yen e le perdite per chi ha yen diventano veramente pesanti, cioè funziona solo se la valuta giapponese sprofonda veramente, in modo tale da spaventare un poco gli investitori istituzionali giapponesi... In quel caso allora sì che dei capitali giapponesi arrivano qui a tutti i costi, ma poi avresti anche una crisi valutaria... (nella foto Euro contro Yen che ha oscillato del 30% in 4 mesi)

 

  By: ditropan on Venerdì 05 Aprile 2013 13:37

Un caro saluto a tutta la banda! ... ecco il grafo del future sull'OAT francese ... stà per suonare il campanello dei 139 sulla scadenza giugno.

 

  By: regina74 on Mercoledì 27 Marzo 2013 00:12

Il fondo nordea di gundlach lo hanno messo disponibile anche iwbank da poco....su mia segnalazione...perché volevo sottoscriverlo... Però ultimo trimestre 2012 ha perso 2.5 % e ora nel primo trimestre ha fatto circa 2,5 punti....in pratica in sei mesi e' in pareggio....commenti? Mi aspettavo di meglio... Regina

 

  By: Vaicru on Domenica 10 Marzo 2013 23:36

Per chi possa ancora interessare e' questo il fondo distribuito in Italia da Nordea in cui collabora Jeffrey Gundlach : ^Nordea 1 – US Total Return Bond (ISIN LU0826414673)#http://www.nordea.it/Notizie/Comunicati+stampa/1586832.html?newsid=3b0655a2-fca9-4ba8-8fed-8dada31486b7&permenant=1^ Che valga la pena di metterci sopra qualche soldino ?

 

  By: Bullfin on Lunedì 04 Marzo 2013 23:53

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

 

  By: GZ on Lunedì 04 Marzo 2013 23:45

^Jeff Gundlach sta comprando ora Treasury Bond#http://www.reuters.com/article/2013/03/04/us-usa-markets-bonds-gundlach-idUSBRE9230US20130304^ (ad es ^TLT#^) e dice che l'S&P 500 è ipercomprato e non è da comprare

 

  By: GZ on Giovedì 21 Febbraio 2013 14:16

ohh... è vero ! ho scritto una stupidaggine su questo di oggi quello che è resta è che sia HYG in USA che IHYG e gli altri ETF dei junk bonds europei hanno cominciato a cedere dal 20 gennaio circa, mentre le borse principali salivano ancora (e poi che avevo messo uno short su questo IHYG il 15 gennaio a 112 circa :^" Sell i Junk Bond 17:11 14/01"#http://www.cobraf.com/abbonati/trading.php?type=ce&id=38240#38240^ )

 

  By: Moderatore on Giovedì 21 Febbraio 2013 14:15

...

 

  By: Geldkasten on Giovedì 21 Febbraio 2013 13:57

Mi permetto di correggerla Dott. Zibordi il calo del etf IHYG è dovuto allo stacco di 3,7 euro di dividendo. Saluti

 

  By: GZ on Giovedì 21 Febbraio 2013 13:31

I bond ad alto rendimento (e alto rischio, cosiddetti "junk bond") hanno perso un -3.5% secco oggi in Europa, l'ETF Ishares Markit Iboxx Euro da circa 110 a 106!. Non capita spesso di vedere un movimento del genere su un paniere obbligazionario. Questo probabilmente perchè i verbali della Federal Reserve di ieri e alcune interviste a dei membri della FED citavano la "bolla" dei junk bond come il principale motivo per frenare ora nella politica di "alleggerimento quantitativo". Cerca un ETF di junk bond europei (non americani) come questo ^IHYG-mil#^ e vendilo short [errata corrige, vedi post successivi]

 

  By: Trucco on Sabato 16 Febbraio 2013 22:26

Sarebbe più utile una tabella con i titoli di stato tutti nella stessa valuta, così sono poco confrontabili, ma è anche vero che non tutti gli stati emettono decennali in dollari e tantomeno euro. Anche solo una tabella con i rendimenti dei decennali in euro dei Paesi che hanno queste emissioni sarebbe interessante, chissà quali altri governativi in euro rendono tanto quanto i Piigs?

 

  By: TotoTruffa on Venerdì 15 Febbraio 2013 17:29

Ecco quanto rendono i bond governativi.

 

  By: Trucco on Venerdì 15 Febbraio 2013 10:45

^obbligazioni in dollari che rendano qualcosa? su TF ce le abbiamo appena sfornate!#http://www.truccofinanza.it/consulenza/obbligazioni-in-usd/^ si parla di una Dell e di una AMD, stiamo in ambito high tech insomma! anche in dollari il rendimento free risk è schiacciatissimo e trovare qualcosa che renda non è semplice, ma posto di fronte alla mia richiesta in tal senso il mio resident bond specialist non si è tirato indietro. Io gli ho proposto una Chiquita davvero molto high yeld ma vedo che non me l'ha promossa :-(

 

  By: regina74 on Venerdì 08 Febbraio 2013 17:52

Sono curioso cosa ne pensa zibo

 

  By: Trucco on Venerdì 08 Febbraio 2013 17:42

Regina ma non credo che ci siano molte similitudini, Binck sarebbe la filiale di un gruppo olandese iscritto al registro delle banche italiane. Cioè non è il classico broker tipo Interactive Brokers, è un conto corrente italiano. Niente dichiarazione nel quadro RW delle somme depositate come per i broker esteri. Però è vero, e strano ai miei occhi, che, se fallisse, pare che si faccia riferimento, per il rimborso delle giacenze di c/c, non al sistema italiano ma a quello olandese (che in teoria sarebbe più sicuro). PS: chiedo scusa per i problemi di funzionamento del link e del sito, ma il webmaster mi ha traslocato su un nuovo server con ripetuti momenti di disagio che spero non si ripetano. PPS: per quanto riguarda l'ETF dei mutui cartolarizzati di cui si è citato qui, attenzione che per i cittadini italiani la doppia tassazione dei dividendi potrebbe non essere l'unico problema, infatti se l'ETF non è armonizzato eventuali plusvalenze vanno portate in dichiarazione dei redditi.