Trame, Connessioni, Network e Intrighi

 

  By: SpiderMars on Martedì 15 Novembre 2011 00:29

Sono pronto a scommettere che non mettera tante inutili (e recessive) tasse ma si adopererà soprattutto per aumentare la flessibilita' del lavoro e diminuirne il costo. --------------------------------- Allora la scommessa è già pesa in partenza .! se il problema italicus fosse risolvibile così sarebbe bastato metterci AntiTrader non scomodare G.S. e l' elite globale. Ma più flessibile di così cosa vuoi fare dovresti levargli le tasse in busta paga ma così dovresti licnziare metà impiegati pubblici e ridimensionare il numero dei Pensionati il problema è della struttura dello Stato vecchia ed inadeguata occorrono riforme pesanti sulle spese improduttive dimezzamento dei Parlamentari e di tutti gli enti inutili riforme della sanità della magistratura sburocratizzare semplificare -

 

  By: Gano* on Lunedì 14 Novembre 2011 23:56

Mi riallaccio all' ottimo post di Zibordi dove punualizza come in Italia ci sia un problema di liquidità e che il money supply e' sceso quest' anno del 2%. Senza moneta non solo non cresci, ma vai in recessione. La liquidità te la procuri: 1) Con un attivo della bilancia commerciale 2) Col debito 3) Stampando moneta 2 e 3 sono strade impossibili da percorrere. Non puoi piu' fare debito pubblico e le banche sono cotte. Di stampare moneta con l'Euro e la BCE nemmeno se ne parla. Resta la via 1. Grecia, Spagna e Portogallo non hanno mai prodotto niente nella loro storia e per loro la via 1 non e' percorribile. Ora che non possonono piu' campare a debito, giro 5 o 10 anni torneranno tutti sui ciuchi come li abbiamo visti andare nelle cartoline d' epoca. La Francia produce meno di noi e con la loro prosopopea rischiano di finire maluccio. Noi bene o male siamo la seconda potenza manifatturiera europea, anche se ora esportiamo meno di quanto importiamo. Abbiamo pero' la possibilità di risollevarci e di percorrere la via numero 1. Per farlo dobbiamo diventare pero' piu' competitivi, sfida non facile visto che i nostri competitori là fuori sono colossi come la Cina e la Germania. Monti pero' e' un omino intelligente. Sono pronto a scommettere che non mettera tante inutili (e recessive) tasse ma si adopererà soprattutto per aumentare la flessibilita' del lavoro e diminuirne il costo.

 

  By: demo00 on Lunedì 14 Novembre 2011 23:26

con sta crisi è saltato per aria un sultanato, la Cina ci ha rimesso un pacco di soldi investiti in beni finaziari all'estero, Buffet c'ha rimesso una decina di miliardi. ecc ecc ecc..... non parliamo poi dei mega russi..... ovvio che chi c'ha preso giusto e ha fatto un sacco di soldi.... ma dovete capire che dietro a tutto non c'è mica sempre "l'uomo nero" che fa soldi per tutti i figliocci!

 

  By: demo00 on Lunedì 14 Novembre 2011 23:21

"Quando mi farà vedere i conti esteri, allora sarò d'accordo. Se ti riferisci alle minusvalenze su Citi, quelle sono ufficiali sul territorio USA, potrebbe aver guadagnato il doppio su un paradiso fiscale in una semplice operazione di copertura ed in più aver accumulato crediti fiscali in USA da utilizzare per future acquisizioni... ....ma nessuno è sveglio su questo Forum ???? o forse sono TROPPO cinico....." Alberta quando scrivi ste caxxate, sei proprio tenero, mi ricordi quei vecchietti che negli anni 50 pensavano sempre che ci fosse qualche cervellone o qualche vescovo che "sapesse la risposta per tutto".... ù ma dico io, che ti pensi che siano prediletti da Cristo tutti!! che sta gente non perde mai perchè sono Mani forti??!!! vedi che i siluri nel Kulo li prendono pure Buffett e company.... meno di noi ovvio.... ma non sono intoccabili in ogni tempo!!! anche per loro a volte Babbo Natale non esiste!

 

  By: lmwillys on Lunedì 14 Novembre 2011 21:51

Se la moneta si riduce di colpo, l'economia si ferma ----------- la sequenza è inversa questa è una deflazione da debiti strenuamente combattuta a suon di moneta, la fed in USA ad esempio la moneta nell'economia si riduce per forza causa eccesso debiti si è ecceduto gli anni precedenti

Viene a mancare l'ossigeno, cioè la moneta - Moderatore  

  By: Moderatore on Lunedì 14 Novembre 2011 21:08

Se la moneta si riduce di colpo, l'economia si ferma a prescindere dalle riforme anche utili che fai. Un economia come la nostra o quella americana è abituata ad aumenti della moneta in senso lato dal 4-5% minimo al 10-12% massimo, è stato così per 30 anni. Ovvio che hanno esagerato in modo anche macroscopico tenendo i tassi artificialmente bassi grazie all'euro e grazie ai derivati che nascondevano il rischio ecc... Ma se ora la quantità di moneta/credito si contrae di colpo allora lo stato deve stampare moneta per compensarlo, è elementare. Se guardi il grafico sotto la moneta in circolazione in Italia negli ultimi dieci anni cresceva ogni anno tra il 7 e il 12% annuo. Poi durante la crisi di Lehman la crescita della moneta si è dimezzata, è scesa sul 4% annuale e poi ha avuto un rimbalzo al 12% per un anno nel 2009 (a voler essere precisi la misura della moneta vera dovrebbe includere il credito e le percentuali sarebbero più elevate se lo fai, ma l'andamento simile) Al momento, per la prima volta da forse gli anni '70 o '50, la moneta si sta contraendo del -2%. Se a questo però aggiungi che ora tutte le banche sono cotte, fanno aumenti di capitale alla disperata e restringono il credito di ogni genere per ridurre i rischi, (chiedono ora la firma dei genitori per fare un mutuo ad una famiglia di impiegati, negano crediti ai costruttori tout court...), la contrazione vera della moneta in senso lato è molto peggiore, forse del -10% annuale

 

  By: carlog on Lunedì 14 Novembre 2011 20:59

il problema della restrizione (o non espoansione) della liquidita' in europa (con conseguente ricorso al mercato dei capitali) e' un po' come la storia del bipolarismo in italia : basta vedere la lista degli incontri del bocconiano Monti Union Valdotaine, Fareitalia per la Costituente Popolare, Liberal Democratici-MAIE, Repubblicani-Azionisti, Noi per il Partito del Sud Lega Sud Ausonia, Rappresentanza parlamentare Socialista, Forza del Sud, Popolo e Territorio, Coesione Nazionale – Io Sud-Forza del Sud, Liberali per l’Italia – PLI, Italia dei Valori, Lega Nord Padania, SVP e Autonomie, Terzo Polo gruppo Camera, Terzo Polo gruppo Senato, Futuro e Libertà per il Terzo Polo, Alleanza per l’Italia, MPA-Alleati per il Sud, Partito Democratico, Popolo della Libertà morale : con tanti paesi nella EU si poneva il problema di controllo della base monetaria

 

  By: alberta on Lunedì 14 Novembre 2011 19:54

http://www.bonvi.it/ nient' altro da aggiungere

 

  By: SpiderMars on Lunedì 14 Novembre 2011 18:03

Forse i nuovi elettori dei governi, cioè i mercati,, --------------------------------- a me questa nuova teoria mi pare un pò bislacca..! mi pare invece che i GiudoAngloAmericani siano alla frutta.

 

  By: antitrader on Lunedì 14 Novembre 2011 17:54

"Forse non c'è proprio nessun piano segreto nordeuropeo per dominare. Forse son proprio tutti nella ca**a fino al collo" Ecco, bravo! Ma a chi vuoi che salti in mente di venirsi a prendere l'Italia? La loro paura e' solo che l'Italia mandi a gambe per aria anche loro.

 

  By: duca on Lunedì 14 Novembre 2011 17:35

Come volevasi dimostrare: pochi minuti fa.....lancio d'agenzia sulla Reuters "I mercati finanziari europei bocciano Mario Monti e Lucas Papademos" 16:24-14/11

 

  By: Paolo_B on Lunedì 14 Novembre 2011 16:43

Da come si stanno mettendo le cose forse non era un complotto per far cadere l'italia in mani straniere. Forse non c'è proprio nessun piano segreto nordeuropeo per dominare. Forse son proprio tutti nella ca**a fino al collo e inetti ad affrontare la situazione. Forse i nuovi elettori dei governi, cioè i mercati, sono come e anche più irrazionali e beoti dei normali elettori che non sanno cos'è lo spread. Forse aveva torto Shekeaspeare, e nel mondo ci sono meno cose che nella nostra immaginazione, e magari anche più stupide.

 

  By: antitrader on Lunedì 14 Novembre 2011 16:01

"migliaia di processi nei computer" Avvoca', ma quali processi? In questo momento vale piu' un raglio di cicchitto che dice che non vuole la patrimoniale che tutti i computer del pentagono. Se si perde in borsa e' perche' si sbaglia, i processi non c'entrano una beata mazza!

 

  By: alberta on Lunedì 14 Novembre 2011 14:52

Sarebbe piu' corretto dire migliaia di processi nei computer di qualche decina di operatori decidono tramite un algoritmo se gli stai sulle balle o meno ... :-) _______________________________________ Esatto, e tutto questo, che in misura molto meno importante e drammatica, succede da decenni, adesso abbiamo la dimostrazione che viene tollerato, autorizzato e tutelato dalle autorità di vigilanza e dagli organismi eletti liberamente dai cittadini, preposti per legge a verificare che le regole del mercato siano rispettate. Mi spiace, ma non credo più alla buona fede (ossia alla semplice ignoranza di questo o di quel sistema messo in piedi dai 10 BIG per ingrassare a spese della collettività), alla favoletta: cisono dei meccanismi finanziari talemnte complessi che chi deve vigilare non riesce a capirci nulla. Il meccanismo delle "porte girevoli" fra mondo della Finanza, della Politica e delle Autority, NON permette a nessuno dotato di un minimo di buon senso, a poter ancora credere alla buona fede di taluni ed alla "colpa" dei Banchieri. Non faccio giudizi di carattere morale, la morale è antinomica alla finanza ed agli affari in generale, mi limito ad osservare che il libero mercato, per poter funzionare decentemente, deve osservare delle regole (ce ne sono sin troppe) e soprattutto deve avere delle Autorità Politiche e di Controllo specializzate ed indipendenti. Se queste ultime sono formate da corrotti (nel senso più elegante del termine, ma sempre corrotti), il mercato libero non può funzionare....

 

  By: Sir Wildman on Lunedì 14 Novembre 2011 14:25

Il nuovo sistema di votazione, molto più moderno ed efficiente, è quello online dove decine di migliaia di persone premono sul taso "Compra" o "Vendi" sui loro terminali. --- Sarebbe piu' corretto dire migliaia di processi nei computer di qualche decina di operatori decidono tramite un algoritmo se gli stai sulle balle o meno ... :-) Scherzi a parte, la politica ha perso l'occasione per cambiare le cose nel 2008. Potevano azzerare gli azionisti e cambiare le regole quando gli operatori erano tutti alla canna del gas. Quello era il momento giusto per riportare la politica al centro. Ora e' troppo tardi. Se invece di fare il piano trash-for-cash, si fosse fatto come per AIG, a quest'ora avresti il debito ma anche la proprieta'. Invece no, hai solo il debito e quelli che hai salvato hanno pure la faccia tosta di farti la pagella. E' un po' come la storia della rana e dello scorpione ...