Cina vs. resto del mondo

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: Morphy on Lunedì 15 Aprile 2019 21:54

Ecco questi sono i discorsi, in ambito investimenti, che mi piacciono. Mettere il denaro al sicuro (cioè investirlo), nel lungo periodo, su logiche semplici e ovvie. Tuo figlio è giovane, competente e fa bene a far così. Ovviamente fa tesoro degli errori dell'esperienza del padre...

 

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: hobi50 on Lunedì 15 Aprile 2019 17:28

No,non ha proprio pensato alla speculazione.

Ha solo deciso che la gran parte del suo patrimonio finanziario fosse parcheggiato in uno stato democratico(Singapore ),affidabile e non soggetto all'arbitrio della sua classe dirigente.

Mentre per la sua speculazione ha scelto HK perchè ha stimato   più importante il vantaggio del Capital Gain ( zero),rispetto alla probabilità che le autorità cinesi potessero togliere ,dall'oggi al domani ,l'autonomia alle autorità honkonghine.

 

Hobi


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Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: XTOL on Lunedì 15 Aprile 2019 16:09

?! non la capisco.

suo figlio ha fatto proprio una speculazione (saggia imho): ha cambiato i rmb in hkd perchè li ritiene più sicuri.

speculare significa fare scelte (economiche, in questo caso) per avvantaggiarsi sulla base delle proprie previsioni.

se non avesse speculato, li avrebbe lasciati in cina

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: hobi50 on Lunedì 15 Aprile 2019 15:47

Xtoll ,si sbaglia di grosso.

Confonde la speculazione con le riserve di valore.

Nel 2016 mio figlio dalla Cina si è trasferito ad HK.

Ovviamente si è posto il problema di cosa fare dei RMB.

Dell'aspetto speculativo non si è minimamente parlato.

L'unico aspetto è stato quello che il patrimonio finanziario ,avendone la possibilità ,non puo dipendere dai dirigenti cinesi.

Quindi un poco ad HK ,e la gran parte a Singapore.

E poi se si vogliono fare investimenti in Cina si fanno da qualsiasi parte .

Cosicchè  gli investimenti si fanno da HK ( non c'è capital gain ) ed a Singapore sta invece il patrimonio.

 

Hobi

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: XTOL on Lunedì 15 Aprile 2019 15:02

mi pare che facciate confusione tra ciò che conviene a un investitore e ciò che sarebbe auspicabile per un essere umano x.

l'investitore mette i suoi risparmi in $ perchè prevede che il $ si apprezzi rispetto alle altre valute

l'essere umano x(tol) si augura che il $ perda il suo ruolo di valuta di riserva perchè il $ è gestito da una banda di cazzari


 Last edited by: XTOL on Lunedì 15 Aprile 2019 15:02, edited 1 time in total.

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: shera on Lunedì 15 Aprile 2019 14:51

E ciò è potuto avvenire perchè l'Europa ha ,abbastanza ,le caratteristiche necessarie per battere una moneta di riserva : democrazia,mercato ampio e sufficientemente forte,magistratura indipendente.

 

Bellissimo temino per l'esame di quinta elementare...

l'arresto di Assange o la guerra in Libia (o la morte per cause naturali di Gheddafi perchè voleva fare una valuta panafricana) ne sono la dimostrazione

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: hobi50 on Lunedì 15 Aprile 2019 14:33

Oppure qualcuno glielo ha attribuito in qualche consesso?
Qui non ho sufficienti fonti per averne certezze.
 
Lei saprà che lo status attuale del $ è stato sancito da un accordo tra gli Stati più importanti a Bretton Woods nel 1944 e che ,successivamente Nixon decretò ( nel 1975 credo ) l'incorvertibilità  con l'oro.
Tutto ciò è stata ovviamente una decisione verticista ma poi gli OPERATORI  TUTTI hanno deciso che era loro CONVENIENTE.
La dimostrazione è la recente politica monetaria della Russia.
I russi non si fidano più dell' America di Trump.
E così hanno azzerato le loro riserve in $ e comprato oro .
In pratica tutta la produzione d'oro russa viene comprata dalla loro BC contro rubli.
Caso contrario l'inghilterra.
Parecchi anni fa ha deciso di vendere tutto l'oro e comprare principalmente $.
Negli anni le cose sono ancora cambiate perchè l'euro ha acquistato un ruolo importante come moneta di riserva.
E ciò è potuto avvenire perchè l'Europa ha ,abbastanza ,le caratteristiche necessarie per battere una moneta di riserva : democrazia,mercato ampio e sufficientemente forte,magistratura indipendente.
 
Hobi

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Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: shera on Lunedì 15 Aprile 2019 14:22

No lo stato con esercito più forte ha la valuta di riserva, come la francia impone il franco coloniale in africa

appena un presidente alza la testa lo fanno fuori

 

mettendo i puntini sulle i, credo che prima ci sono arrivato io poi snowden e i ragazzi della mmt per ultimi, da una vita che spiego che la moneta è violenza e coercizione

 

la fiducia è un modo politically correct per spiegare che se hai un negozio e non accetti gli euro arrivano con le pistole e ti chiudono l'attività

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: Tuco on Lunedì 15 Aprile 2019 14:06

Comunque la sovranità non  PARA IL CULO  se si fanno  cagate ---
 
Su questo siamo certamente d'accordo.
Ma pure sul resto.
Rimane un incerto:
Lo status di moneta di riserva, è venuto da sè, così perché son bravi?
Oppure qualcuno glielo ha attribuito in qualche consesso?
Qui non ho sufficienti fonti per averne certezze.

 Last edited by: Tuco on Lunedì 15 Aprile 2019 14:10, edited 1 time in total.

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: hobi50 on Lunedì 15 Aprile 2019 13:59

Tuco è fuori strada ...completamente !

Io ( che son un investitore in $ ) non sono per nulla interessato a che gli Usa abbiano la moneta di riserva del mondo ed i missili .

Sono invesce interessato a due altre condizioni :

1) che l'economia Usa sia forte

2) che gli Usa continuino ad essere uno stato democratico

Invece Lei pare sulla deriva MMT ( che ,sia ben chiaro ,in alcune parti condivido completamente).

Secondo Lei ( e quelli della MMT )uno Stato fallisce solo quando non paga i debiti .

Balle !

Fallisce anche quando il vincolo estero gli impedisce di approvigionarsi di quanto serve .

Fallisce quando perde il controllo dell'inflazione

Che importanza avrebbe stampare $ se nessuno li vuole ?

Sarei forse così stupido da essere contento che lo Stato Usa mi rimborsi i TBonds con una moneta ( il $ ) che nessuno vuole più ?

Ne mi illudo che se la macchinetta monetaria si mettesse all'opera oltre certi limiti, il $ possa rimanere una moneta di riserva.

"Manco po cazzo"....!

 Dovesse succedere esco dal $ ...come esco dal $ se Trump metterà le mani sulla Corte Suprema.

La mia fiducia nel $ deriva dal suo corporate ,dalla democrazia ,dalla Corte Suprema che rispetta la Costituzione americana.

Non dalla macchinetta della Fed.

Ed adesso due parole sulla MMT.

A me non interessa ( come ai fessi ) che la macchinetta della BC garantisca il ripagamento dei debiti.

Quando si è costretti a ricorrere alla macchinetta lo stato è fallito o sta per fallire.

Non voglio $ che valgono come i biglietti del tram.

A me interessa che la macchinetta della BC consenta allo stato di fare "cose" anche quando il mercato non  da accesso al debito e non si ha la possibilità ( o volontà ) di tassare .

Comunque la sovranità non  PARA IL CULO  se si fanno  cagate .

Questo è da mettere nelle zucche vuote.

 

Hobi


 Last edited by: hobi50 on Lunedì 15 Aprile 2019 14:02, edited 1 time in total.

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: Tuco on Lunedì 15 Aprile 2019 13:02

Hobi, gli USA non hanno il problema del "vincolo esterno", nel senso che la loro moneta è la moneta di riserva e di scambio mondiale.

Quando mai avranno un problema di bilancia commerciale fino a quando il Dollaro manterrà quell'osceno privilegio?

Fra l'altro, ( e questo piacerà a Xtol ) senza obblighi di convertibilità.

Anzi sì, la convertibilità la hanno volendo...

In testate nucleari e bombardamenti a grappolo.

Chi vuol essere rimborsato? Fatevi avanti!

 


 Last edited by: Tuco on Lunedì 15 Aprile 2019 13:04, edited 2 times in total.

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: lmwillys1 on Lunedì 15 Aprile 2019 12:06

'1) l'economia Usa è il più grande boost all'economia mondiale perchè "compra " merci e servizi NETTI.

2) facendo debito fornisce la moneta di riserva scelta dal mondo intero.'

 

il tweet di Zibordi evidenzia quanto vengano prese sul serio le minacce del parruccato :-))

 

gli USA una volta erano il paese più popolato del mondo consumistico occidentalizzato e anche per questo si è imposto come consumatore di ultima istanza, con l'ingresso di Cina ed India il ruolo lo sta inevitabilmente perdendo, Hobi può stare tranquillo che se trump smette di comprare una soluzione il resto del globo la trova

:-)

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: hobi50 on Lunedì 15 Aprile 2019 11:22

Gianlini il deficit estero americano non dipende dalla volontà di qualche altro paese  a comprare più o meno prodotti americani .....

Dipende SOLO dal potere di spesa del consumatore /corporate Usa .

Sono oramai decenni che gli Usa hanno un deficit commerciale ,ergo da molto tempo gli americani consumano  più di quello che producono.

La singola bilancia commerciale tra paesi non conta una mazza.

Se gli Usa dovessero migliorarla con la Cina la peggiorerebbero che so ...col Giappone.

Ed ovviamente un defict che si va sempre ampiando ( quindi un debito che aumenta ) puo durare solo fino a quando i creditori manterranno la loro fiducia nel $ e nell'economia americana.

Ed ora un concetto un po più complesso .

Questo squilibrio è molto funzionale al "mondo " per due motivi.

1) l'economia Usa è il più grande boost all'economia mondiale perchè "compra " merci e servizi NETTI.

2) facendo debito fornisce la moneta di riserva scelta dal mondo intero.

Se non ci fosse il $ con che cosa lo si sostituirebbe ?

Con il remimbi controllato da XiJinPin ?

Con l'euro a rischio di implosione ?

Con il bitcoin che si muove del 50% ?

 

Hobi


 Last edited by: hobi50 on Lunedì 15 Aprile 2019 11:22, edited 1 time in total.

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: gianlini on Lunedì 15 Aprile 2019 10:07

Ma il famoso bellissimo accordo con la Cina che era dovuto per la fine di marzo che fine avrà fatto??

11 min11 minuti fa

le importazioni della Cina dagli USA sono crollate del -31% e quella dalla Corea del 13% e dal Giappone del -7% I cinesi stanno prendendo per il sedere Trump, promettendo che importeranno di più dagli USA...


 Last edited by: gianlini on Lunedì 15 Aprile 2019 10:10, edited 1 time in total.

Re: Cina vs. resto del mondo  

  By: pana on Venerdì 12 Aprile 2019 20:12

ma io dico,,ma porca pupazzola

il film "Il pianete delle scimmie"on ci ha insegnato niente??

che succede se potenzi la mente delle scimmiei con l ingegneria genetica??questi cinesini ora esagerano...

 

Making monkeys more smart and human-like, scientists have used gene-editing to insert human brain gene in a monkey.

For the first time, a team of Chinese scientists made use of gene-editing techniques to make monkey brains more human-like. By the end, the monkeys, rhesus macaques, got smarter and had superior memories as compared to the unaltered monkeys.


 Last edited by: pana on Venerdì 12 Aprile 2019 20:12, edited 1 time in total.