S&P Dax Mib.. trading

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Tuco on Giovedì 13 Luglio 2017 14:43

Defil, rileggiti la citazione, è italiano.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: defilstrok on Giovedì 13 Luglio 2017 14:41

"è un anno che la borsa americana non cala di un -5%....L'ultimo volta che è successo è stato nel 1996, 21 anni fa."

Sono io che son scemo o nel 2008 l'S&P500 passò da 1500 a 666 ?!

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Giovedì 13 Luglio 2017 12:26

Hobi, e' tutto un  gioco a scialacquare a scapito delle future generazioni.

Questo e' anche conseguenza della scomparsa dei Comunisti e delle ideologie che di fatto impedisce qualsiasi ribellione.

Qualche sparuta iniziativa di ribellione si limita a reclamare piu' diritti, anche quelli di destra si sono illusi che, nel capitalismo, possano esistere diritti al di la della capienza economica.

Soprattutto in Italia, quando c'e' da fare cosmesi di bilancio, si mette qualche clausola (aumma aumma) ignota ai piu' che di fatto serve a migliorare i conti futuri (e a continuare a sperperare nel presente).

Hai sentito i ragli che si levarono contro il contributo di solidarieta' di pochi spiccioli fatto da Monti sulle megapensioni?

Ecco, di recente ho scoperto che nella legge Fornero c'e' un codicillo micidiale a danno dei giovani, la possibilita' di diminuire i coefficienti di traformazione nel caso il sistema pensionistico diventi insostenibile. Negli ultimi 10 anni i coefficienti son gia' stati tagliati del 10/12% a danno dei giovani che non sanno na' beata minghia.

Poi il renzi di turno va a Bruxelles e si vende questi risparmi futuri contro soldi cash da sprecare in bonus bizzarri a scopi elettorli. Praticamente va a fare i derivati.

 

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: hobi50 on Giovedì 13 Luglio 2017 11:57

Traderoscar ,negli Usa i multipli sono i secondi di sempre ( solo la bolla internet aveva valori più alti ).

Ma sono daccordo con Xtoll.

Me ne fotto dei multipli quando il sistema non è sostenibile.

Il conto economico del mondo sta in piedi solo perchè ci sono interessi bassissimi sulla montagna di debiti esistenti.

In altre parole l'equilibrio è assicurato  solo per chi partecipa ORA al processo produttivo.

Ma quando si ritirerà non avrà accumulato abbastanza risparmio per tirare avanti perchè il monte interessi è modesto ed inoltre gli utili sono,in parte non trascurabile, " proprietà privata " di pochi causa diseguaglianza.

Capisco che i ragionamenti astratti non sono il pane quotidiano delle masse .

Ma nel 2007 /2008 i banchieri centrali. per evitare il melt down hanno ,con l'abbassamento dei tassi ,spostato in avanti il problema ponendolo a carico delle future generazioni.

 

Hobi

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: traderosca on Giovedì 13 Luglio 2017 11:56

Il P/E è uno degli elementi più importanti ,(ovviamente non l'unico)per determinare se un titolo o indice è sopra/sotto valutato,

ovviamente se arrivano le cavallette...............

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Giovedì 13 Luglio 2017 11:51

Oscar, i multipli del nasdaq son piu' bassi (ai tempi erano tutti fuori di testa) ma quelli del dow e s&p son molto alti.

A parte il fenomeno AMZN (190 volte gli utili) che ha motivazioni particolari, hai MSFT sopra i 30 che e' un'enormita' per un'azienda matura e che ha sbagliato tutte le acquisizioni.

Hai WFC e BAC e JPM sopra i 15 che per le banche amricane e' molto alto. AAPL invece ha multipli giusti cosi' come INTC e CSCO, ma, in tempi moderni questi due gioielli non se li caga nessuno, si scomprano SNAP che sara' la prima ad andare a 0 (ZERO).

I ogni caso, in questo momento e con i tassi a zero, se ne fottono dei multipli, conta solo la stamperia, tra le altre cose gli scambi son molto bassi, e per forza, tra buyback e acquisti della banca centrale svizzera i titoli scarseggiano.

 

 

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: XTOL on Giovedì 13 Luglio 2017 11:39

vabbhe, mi ripeto: guardare i multipli o gli utili attesi o qualsiasi altro indicatore senza vedere il quadro generale è come guardare un pelo per terra e pretendere di sapere dove andrà il gatto.

(carina questa; l'ho inventata al momento, me la segno... magari sulla blockchain).

stiamo galoppando verso la dissoluzione degli stati-nazione (per blondet una disgrazia, per me una festa): pensate davvero che davanti ad avvenimenti di questa portata le valutazioni degli asset riflettano gli utili?

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: DRAGUTIN on Giovedì 13 Luglio 2017 11:35

E' vero Oscar, i multipli sono piu' bassi

Comunque con questa ultima sparata mi sono messo flat, se salgono ancora pazienza

Buona giornata a tutti

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: traderosca on Giovedì 13 Luglio 2017 11:27

"Siamo in una situazione simile al 2000."

 

Anti,non è vero,i multipli sono ben diversi.........

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Giovedì 13 Luglio 2017 11:23

Morphy, o scende entro la prox settimana oppure e' saltato anche il ribasso estivo. DIfficile che scende ad agosto se non inizia prima.

Nel caso, se ne riparla a settembre quando arriva a maturazione il QE negativo della Yellen e il tapering di Draghi, sempre che non cambino idea, cosa possibile sopratutto da parte della Yellen che deve compiacere il trampanaro per farsi riconfermare.

 

 

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Giovedì 13 Luglio 2017 11:21

Dopo la foto della Merkel e Trump ci avevo un po' creduto anche io che avrebbero tentato di indebolire la Germania....ma evidentemente era tutto fumo e niente arrosto...finora dal messicano che avrebbe dovuto pagare per il muro, dal coreano che non avrebbe dovuto più lanciare missili, dalla merkelona che non avrebbe dovuto più esportare.....sono giunte solo delle gran pernacchie a Donald

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Morphy on Giovedì 13 Luglio 2017 11:20

Una cosa da dire è sulla volatilità. Quando i mercati crescono con questa insistenza si nota sempre una riduzione al lumicino della vola e il livello attuale è pari a quello del 2007. Non che voglio prevedere il futuro del vix ma mercati che salgono in continuo con una volatilità bassa indica che basta poco movimento per far salire i mercati. Cioè si potrebbe ragionare in questi termini...

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Morphy on Giovedì 13 Luglio 2017 11:15

Gianlini, nelle ultime settimane credevo di aver intravisto su Dax alcuni momenti di cedimento ma vedo che ha ancora la forza di mostrare i muscoli. Attendiamo la chiusura dell'ottava e poi resettiamo i ragionamenti.

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Giovedì 13 Luglio 2017 11:10

Nell'epoca in cui, in occidente, nessuno e' piu' capace di fare un cazzz i prezzi delle realta' produttive esistenti vanno alle stelle.

E i giovani imprenditori? Vogliono fare la cultura o al  max qualche sito per vendere qualche ciofega, vedi i rampolli del cav che son gia falliti 2,3 volte nelle loro iniziative imprenditoriali internettiane.


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Giovedì 13 Luglio 2017 10:35

Bisogna istituire una San Patrignano per noi ribassisti cronici.....

Quetso è un tunnel da cui non si esce,mannaggia!

11 lug

è un anno che la borsa americana non cala di un -5%....L'ultimo volta che è successo è stato nel 1996, 21 anni fa... come dire che è ora....


 Last edited by: gianlini on Giovedì 13 Luglio 2017 11:06, edited 2 times in total.