Ritorniamo alla lira?

Uscita ordinata o non ordinata ... E a tutte le imprese che gia' oggi sono in difficolta' a pagare un mutuo in euro cosa succede ? E alle garanzie date alle banche ?

Zibo, se io avessi 1000 euro su un conto corrente in Italia ed altri 1000 euro su un conto corrente ad Hong Kong, mi spegheresti per favore cosa potrebbe succedere ad entrambi i conti correnti nel caso di un ritorno alla lira??? Perché, pur immaginando cosa potrebbe accadere ai 1000 euro italiani, ho invece più di un dubbio su cosa potrebbe accadere ai 1000 euro cinesi... Grazie...

Zibordi, mi scusi, l'inflazione è scesa ?? scusi un attimo, ma qui abbiamo fatto un paio di certificati e dove l'anno scorso non c'erano, ora c'e' il bollo di 16 euro la tratta autostradale fino a Verona mi è salita di un 20% la tazzina è salita di 10 cent a scuola ed all'asilo il pasto della prole mi è salti (da un anno all'altro) di un 20% secco il catasto ora ti fa pagare anche le singole visure 0,9 cent tutti gli impianti che devono rispettare normative e che devi aggiornare quindi costano etc etc se vuole posso continuare con esempi pratici ma sono aspetti di vita quotidiana che tutti vedono certo, ci sono settori che tengono bassi i pressi, vedi la grande distribuzione o gli elettrodomestici (che fanno lo sconto...guarda caso proprio della percentuale dell'iva...ma oramai sono tutte multinazionali e quindi …) il dato istat è fasullo, FALSO

le frontiere (valutarie ma forse anche fisiche) devi chiuderle PRIMA di andare a discutere a Bruxelles di come uscire dall'Euro le banche estere non devono più poter vendere un euro di BTP PRIMA che tu vada a discutere a Bruxelles di come uscire dall'Euro altrimenti il sistema implode sui rumours, ben prima della news....

Gli sforzi e sacrifici lacrime e sangue dell'austerità sono ora spazzati via dal calo dell'inflazione (da un 2,7% due anni fa allo 0,7% attuale), perchè equivale in pratica ad un aumento del 2% punti della spread. IL CALO DELL'INFLAZIONE EQUIVALE AD UN AUMENTO DELLA SPREAD. IL CALO DELL'INFLAZIONE EQUIVALE AD UN AUMENTO DELLA SPREAD. IL CALO DELL'INFLAZIONE EQUIVALE AD UN AUMENTO DELLA SPREAD. I politici da mesi gongolano perchè la spread dal 4,4% è scesa man mano al 2,4%, ma se l'inflazione scende anche lei di un 2% la distruzione dell'economia operata da Monti e soci è stata inutile. Qui nessuno sembra capire l'economia monetaria. Da qualche giorno, da quando è uscito il dato che l'inflazione nell'eurozona è scesa quasi a zero (0,7 o 0,8%) e in Spagna in particolare a 0% ormai, l'euro e un poco le borse dei paesi in crisi come la Spagna e l'Italia, stanno perdendo, perchè sul mercato tutti sanno che questa "deflazione" è letale per paesi indebitati. Se ammazzi l'economia non hai solo suicidi, disoccupati e giovano che emigrano in Australia e Dubai che di quello non gliene frega molto, hai che non spendendo non si vende e quindi si svende, si sconta, si fanno saldi, si accettano dilazioni di pagamento e alla fine il fatturato, i ricavi e il prodotto nazionale invece di essere di 1.600 miliardi risulta di 1.500 miliardi. Mentre debito invece sale al ritmo del 4 o 5% medio annuo perchè non è indicizzato all'inflazione, non abbiamo BTP indicizzati all'inflazione, non si fanno sconti, saldi e dilazioni di pagamento sui BTP come per le auto. Questi marpioni ^"magnasghei" (come li chiama Natalino Balasso#http://www.youtube.com/watch?v=BtWUORkS_2Y^) pensano di controllare la situazione da Francoforte e Bruxelles con tutti i loro LTRO, ESFM, OTM con cui hanno fatto salire i BTP e le borse, ma la realtà gli sfugge lo stesso di mano. .. Per un poco riescono a convincere della finzione, ma rimandano solo la resa dei conti Non è forse una coincidenza che nell'ultima settimana Prodi tra un viaggio e l'altro nel mondo (visita tre paesi alla settimana) dichiara che l'italia tiene il coltello alla gola della Germania se vuole, perchè se usciamo dall'euro questo si sfalda e la Germania si ritrova il cambio a 2 dollari per 1 euro e non vende più un auto in Europa del sud (ma amche in Asia perchè rispetto a giappone e corea si rivalutano del 30% di sicuro) E ^Alemanno ieri mette fuori un video professionale da economista#https://www.youtube.com/watch?v=Y9FT6qgCLUA^ in cui spiega che bisogna uscire dall'Euro con tanto di dati e grafici e sembra abbia passato gli ultimi mesi a studiare perchè li cita esatti. Salvini della Lega buttà lì nei comizi che si può uscire dall'euro, (ma spiegare niente perchè nella lega da quando è morto Miglio dieci anni fa studiare è ancora proibito) Tutto giusto, ma dalla parte di Renzi e Bersani, il partito che oggi vincerebbe le elezioni, ^sono compatti per l'Euro#http://cobraf.com/forum/coolpost.php?topic_id=4700&reply_id=123539634&topicGroupID=1^ e anche gli economisti di sinistra contro l'Austerità sono tutti scettici o contrari sull'uscita dall'euro (persino quelli più radicali come Realfonzo, Cesaratto, Zezza, Passarella). In parte perchè è l'istinto atavico della foresta, sentono che la LePen è il candidato anti-euro, che in Inghilterra sale questo partito UKIP di Nigel Farrage che non sembra progressista e fanno quadrato contro i barbari. Ma non c'è solo quello, è anche più complicato di come la mettono Alemanno o Bagnai. **** ^Come discusso cento volte#http://cobraf.com/DocumentiScaricabiliCobraf/27_PDF.pdf^ se esci dall'Euro quello che succede ai Bot e BTP è che passano in lire e ti pagano interessi in lire e come valore rispetto al dollaro, marco o euro, sterlina o yen perdono un 20 o 30% per cui quello che ha venduto i Bot e BTP prima del passaggio alla lira ci guadagna un 20 o 30% se poi torna a cambiare in lire. Equello che NON ha venduto i Bot e BTP prima del passaggio alla lira riceve soldi nella stessa valuta in cui spende, per cui non perde come valore nominale, ovviamente l'inflazione passerà dallo 0,8% attuale a forse un 4 o 5%. Se fosse come negli anni '90 però nemmeno questo sarebbe un problema perchè i tassi di interesse sui BTP in lire si aggiusterebbero molto più in alto. Fin qui tutto bene perchè intanto si esporta di più e si fa un mazzo così ai tedeschi come dice Prodi Ma ovviamente se questo avviene lo stato italiano si ritrova a pagare l'equivalente di 160 miliardi di euro (in nuove lire) di interessi su entrate fiscali di 700 miliardi per cui con il 'azzo che riduce poi le tasse. In pratica se passi alla lira da solo, senza smantellare l'euro in modo concordato con altri paesi e scontrandoti con la UE, la BCE e le istituzioni finanziarie estere CHE ANCORA OGGI DETENGONO IL 30% DEI TITOLI DI STATO ITALIANI è un casino. Perchè se non prendi altre contromisure i tassi di interesse schizzano su, i BTP colano a picco e le banche risultano fallite e vanno salvate. Quindi congiuntamente al passaggio alla Lira devi prendere il controllo della Banca d'Italia e farle comprare tutto il debito pubblico necessario senza limiti, sparando alzo zero sui mercati per tenerli a bada e CREARE MONETA A TONNELLATE PER ASSORBIRE DEL DEBITO (E ANCHE PER RIDURRE LE TASSE PERCHE' ESPORTARE SOLAMENTE E' UN ILLUSIONE). La Banca d'Italia deve prendere ordini diretti dal Tesoro ed essere pronta a creare moneta per anche 200 miliardi, come e più dei giapponesi. Ma con la differenza che loro non hanno debito estero e sono sostanzialmente chiusi ai mercati finanziari Questa manovra può però funzionare se non perdi credibilità, perchè siamo l'Italia e non il Giappone o la Gran Bretagna e avremmo intorno un ambiente molto ostile, cioè devi saperla fare proprio bene, perchè basta poco e rischi un crac sui mercati della lira e di tutto quello che è italiano di asset e il panico... quindi devi essere pronto a mettere controlli ai capitali se la situazione sfugge di mano.... Io ad esempio non mi fiderei molto che Alemanno, Prodi, Salvini, Grillo o Bagnai siano capaci di gestire tutto un casino finanziario del genere... **** Quindi l'austerità e l'euro si stanno lentamente sgretolando, qualcuno si comincia a muovere, ma non hanno una soluzione

alemanno, salvini, e' davvero tranquillizzante che codesti esperti di economia ci dicano cosa succedera una volta tornati allalira.. se pure borghenzio da il suo ok mi avete convinto...

il video di Alemanno è molto chiaro, anche se omette di dire, una volta che torniamo alla lira, cosa succede secondo lui al debito pubblico, cioè ai risparmi degli italiani, che è poi il punto principale per il quale pensionati e impiegati pubblici sono pro-euro

non ho capito il 'diverso pensiero', sono tutti e due per la mmt, immagino il coro monocorde della serata vi auguro di produrre qualcosa di monetariamente 'reale', di concepibilmente plausibile, ecc . ecc. ... la mia è una presa per il kulo ovviamente, non ho la minima speranza possa uscire qualcosa di verosimile applicabile foriero di speranza documentabile :-)

Prima Salvini della Lega (futuro segretario nazionale) poi Alemanno nel centrodestra, qualcosa inizia a muoversi anche ai piani alti. La base del M5S (eccezion fatta per Lmwyllis) sta lottando per far entrare questi temi nel programma, anche se, su questo Barnard non ha tutti i torti, la sensazione è che uno che non ha mai preso un voto eppure vuole comandare il movimento, il Casa, preferisca boicottare questo discorso (ciò detto, cercare di fare un'OPA ostile del M5S e chiedere la testa di Casale il Principe come fa Barnard appare a me utopistico). Il merito di Alemanno è quello di parlare in maniera semplice, che tutti comprendono, un pregio che hanno solo Barnard e gli outsiders dell'economia. E' anche per questo che il Direttorio Economico del M5S che io ho l'onore di presiedere ha optato per far venire Barnard a Savigliano (nonostante Beppe mi telefoni tutti i giorni per dire che Casale è risentito della scelta) il 29 novembre (venite numerosi!). Poi mi hanno chiesto un secondo nome di un economista di diverso pensiero, ed ho proposto GZ (e stavolta invece Casale mi ha scritto un SMS dicendomi che approvava la scelta di un economista iscritto al M5S!), ma occorre che questi faccia un notevole sforzo per semplificare i concetti a livelli elementari. Quando ufficializzeremo la data (io credo sarà nella prima metà di dicembre) potremmo organizzare anche una cobra-cena a Savigliano per tutti quelli che volessero partecipare! Cena a base di piatti conditi con il tartufo bianco e vino barolo che hanno origine proprio nella mia provincia! Offre cena Zibordi naturalmente!

Scusate se mi permetto di insistere (dopo mi taccio, sono pinzillacchere come diceva totò) ma temo non leggiate affatto i pezzi del blog di riferimento. Sono un lettore di blog da diversi anni e non ho mai visto una simile sequela di insulti a tutti quelli che hanno deciso di rimanere a vivere in Italia. L'italia è il più bel paese del mondo e sta soffrendo un periodo difficile, come furono le guerre o la peste del '300. I miei genitori emigrarono un paio di anni, ma non si sono mai sognati di considerare idioti quelli che rimasero. Invece il "vostro" da ripetutamente dell'idiota a chi rimane in Italia, cioè a quasi tutti... Il motivo per il quale quel blog sia ancora legalmente aperto rimane per me un assoluto mistero. Se non condividete, vuol dire che non leggete gli articoli ------ caro signor Mb, post adorabile, rincuora, la mia standing ovation alemagno (o aledanno , come si vuole, in ogni caso li mejo mortacci sua, famiglia e stirpe compresi) non capisce un kazzo ... ma non solo di economia, non capisce un emerito kazzo di qualsiasi argomento

Alemanno ha studiato economia questa estate! fa un video con i grafici, ha imparato tutte le statistiche, sa tutti i numeri e le percentuali, sembra che non legga neanche Alemaanno dice: "usciamo dall'Euro" (^è anche fatto questo bene questo video#https://www.youtube.com/watch?v=Y9FT6qgCLUA#t=30^ sembra che non legga neanche)

l'analista Antonio Guglielmi di Mediobanca , e non e' uno qualsiasi... Euro: "se Germania non cambia Italia fuori" di: WSI Pubblicato il 31 ottobre 2013| Ora 09:36 .Mediobanca: tasso di cambio penalizzante. Rapporto debito Pil cresciuto del 15% in 15 mesi. "Stessi errori della Grecia". Mediobanca: tasso di cambio penalizzante. Rapporto debito Pil cresciuto del 15% in 15 mesi. Italia sta commettendo gli "stessi errori della Grecia". ROMA (WSI) - In assenza di crescita, il rapporto tra debito e Pil è salito del 15% in 15 mesi. "È tutta colpa degli effetti dell'austerità e del multiplicatore fiscale", osserva al Telegraph l'analista Antonio Guglielmi di Mediobanca. "Stiamo facendo gli stessi errori della Grecia". "La recessione si è semplicemente smorzata" e i tassi di cambio stanno penalizzando l'Italia. La Germania deve cambiare le sue politiche in Europa, altrimenti Roma finirà per dover abbandonare l'area euro. Il Governo Letta prevede un rialzo del Pil dell'1% l'anno prossimo, prima di crescere progressivamente dell'1,7% nel 2015 e dell'1,8 e 1,9% i due anni successivi. Sono previsioni ottimiste, tanto è vero che Citigroup vede un aumento vicino allo zero da qui al 2017. "Siamo cresciuti a mala pena dell'1% l'anno durante i migliori anni del boom economico. Come riusciremo a registrare queste cifre in tempi molto più duri?", si chiede Guglielmi. Il professore della Luiss di Roma Giuseppe Ragusa sostiene che l'esecutivo spera che la ripresa mondiale aiuterà l'Italia a tornare a correre. "Non stanno facendo nulla. Le politiche sono completamente passive ma non funzioneranno, perché siamo bloccati nella trappola del debito e a differenza della Spagna abbiamo continuato a perdere competività nei confronti della Germania". http://www.wallstreetitalia.com/article/1639007/crisi/euro-se-germania-non-cambia-italia-fuori.aspx

scusate se mi permetto di insistere (dopo mi taccio, sono pinzillacchere come diceva totò) ma temo non leggiate affatto i pezzi del blog di riferimento. Sono un lettore di blog da diversi anni e non ho mai visto una simile sequela di insulti a tutti quelli che hanno deciso di rimanere a vivere in Italia. L'italia è il più bel paese del mondo e sta soffrendo un periodo difficile, come furono le guerre o la peste del '300. I miei genitori emigrarono un paio di anni, ma non si sono mai sognati di considerare idioti quelli che rimasero. Invece il "vostro" da ripetutamente dell'idiota a chi rimane in Italia, cioè a quasi tutti... Il motivo per il quale quel blog sia ancora legalmente aperto rimane per me un assoluto mistero. Se non condividete, vuol dire che non leggete gli articoli

Zibo ha ragione a puntualizzare il fatto che la Consob sia veloce nel sanzionare un piccolo operatore mentre con la sequela dei Parmalat, bond Argentina, Ligresti,etc hanno sonnecchiato alquanto e cmq preciso quanto da me postato non e' stato da me scritto ma semplicemente copiato pari pari,e se si rischia una querela per questo beh non lamentatevi che poi negare l Olocausto diventi un reato.

il personaggio cui fa riferimento trucco è un perdente che dice agli altri di esserlo. Non capisco cosa tema zibordi, il "vostro" dal suo blog insulta tutti e ci mancherebbe che invece di essere lui querelato fosse lui a querelare. i servizi che offre, qualsiasi cretino di intelligenza modesta potrebbe trovarseli da solo su internet in poche ore (gratis). Comincia per B come Berlusconi ed è pure più brutto