Ritorniamo alla lira?

 

  By: sol on Domenica 10 Novembre 2013 19:45

Per Lutrom sono tutti idioti a parte lui ma solo perche' evita di guardarsi allo specchio altrimenti se la prenderebbe anche con se' stesso ma senza ragioni specifiche, questione di abitudine. La Germania si sta mettendo da sola in difetto pur avendo fatto a suo tempo una scelta di riforme importanti per affrontare la "crisi mondiale del consumo" che stiamo vivendo, ormai e' .... una scommessa ad altissimo rischio ... riassunto delle puntate precedenti. http://temi.repubblica.it/micromega-online/soluzioni-squilibrate-e-la-crisi-ue-peggiora/?printpage=undefined Altra lettura interessante che descrive le dinamiche della politica economica della Germania. http://www.emilianobrancaccio.it/wp-content/uploads/2010/04/brancaccio-studi-economici-preliminare.pdf Dove sta l'errore dell'applicazione di questa politica ai PIGS ? Vediamo se Lutrom che si presume intelligente lo capisce, di sicuro non lo aveva capito Monti o piu' facilmente ha finto di non capirlo, quindi finge di non capirlo anche la Germania (di qui l'intenzionalita' di nuocere agli altri), perche' e' veramente una questione di logica banale.

 

  By: lutrom on Domenica 10 Novembre 2013 18:33

.

 

  By: Gano* on Domenica 10 Novembre 2013 17:07

Poi per completare la frittata ^ci hanno messo anche gente così alla Presidenza del Consiglio#http://www.youtube.com/watch?v=_I3YVQWuQKs^. Sembra una barzelleta. Se tu non sapessi che è vero penseresti che sia Crozza o Guzzanti che gli fanno il verso. "Il grande successo", "la cultura della stabilità", "il grande sacrificio", "quale caso di scuola"... ;-) Oppoerannoi...

 

  By: sol on Domenica 10 Novembre 2013 14:48

La responsabilità maggiore della dissoluzione del Bel Paese in questo ventennio è da attibuirsi principamente ai sinistri ed alle loro riforme e provvedimenti, dando l' alibi ai destri di non avere potuto attuare il programma causa l' ostruzionismo sinistro ----------- Esatto, bravo. Berlusconi+Lega in 20 anni non hanno mai avuto a loro disposizione maggioranze di governo schiaccianti per cambiare le leggi, hanno sempre dovuto contare sul voto della sinistra piu' o meno come sta cercando di fare ora per salvarsi. Me le ricordo ancora le storiche barricate della sinistra e le altrettante storiche vittorie ottenute nell'impedire che la destra votasse i provvedimenti ad personam come l'innalzamento della soglia di non punibilita' sul falso in bilancio fonte di tangenti per il nano, la sinistra con la sua minoranza vinse ipnotizzando la maggioranza del centro-destra. Mai fidarsi dei sinistri. PS sulla Terra o su Marte ? Qui siamo sulla Terra, lo sai vero ? Certo che se uno legge "Il giornale" o "Libero" e' capace di dire che Aldo Moro era un brigatista. Mi ricordi questa http://www.youtube.com/watch?v=ceud1y0Oy7k http://www.youtube.com/watch?v=Kax-CtjMNsU

 

  By: Acmen on Domenica 10 Novembre 2013 12:51

La responsabilità maggiore della dissoluzione del Bel Paese in questo ventennio è da attibuirsi principamente ai sinistri ed alle loro riforme e provvedimenti, dando l' alibi ai destri di non avere potuto attuare il programma causa l' ostruzionismo sinistro, in realtà questi, destri e sinistri, si sono rivelati dei Cialtroni degni di Tiberio Caligola e Nerone durante il Basso Romano Impero. I Provvedimenti voluti dalle sinistre che hanno letteralmente divorato il paese sul piano della corruzzione, concussione e del Malaffare sono essenzialmente cinque : 1° La riforma della scuola voluta da Berlinguer e fatta nel 1999 con ostinazione il ministro Luigi Berlinguer proclamò "una Sciochezza" quando intrattenne i media sulla necessita' di introdurre maggiore manualita' nelle scuole di tipo accentuatamente "umanistico" (fu allora che sentenzio' : "il liceo classico ci ha corrotti"). A torto il ministro indicava nel perseguimento dell' uguaglianza l' obiettivo della sua riforma. La diversificazione, anche precoce, di interessi e' ricchezza. L' uniformita' non e' uguaglianza, e' conformistico appiattimento ed i risultati si cominciano a vedere ora lasciamo perdere poi i suoi dipartimenti e le 5 maestrine per accontentare la CGIL ed il Vaticano. 2°. Riforma del Titolo V della Costituzione approvata dal solo centrosinistra, nel 2001, e poi compiutamente regolamentata con la legge La Loggia nel 2003 (Governo BErlusconi II). Ha modificato alcuni articoli , stravolgendo le competenze di enti locali e statali: se prima la filosofia era che le competenze erano dello Stato tranne che nelle materie attribuite alle Regioni, la riforma costituzionale stabilì invece che le competenze spettavano a Regioni ed enti locali, salvo quelle espressamente devolute allo Stato. Attribuiva a Regioni ed enti locali la possibilità di imporre tributi, e stabiliva un "fondo perequativo, senza vincoli di destinazione, per i territori con minore capacità fiscale per abitante", mai attuato dalla legislazione nazionale. Di fatto si sono aumentati i centri di spesa la corruzzione e concussione portando la spesa fuori controllo trasformando le regioni in SPENDIFICI e POLTRONIFICI per i Politici 3° Depenalizazzione del Falso in Bilancio. 4* Svendita della Sovranità Monetaria in mano allo Stato alle lobby dei Banchieri Ebraici 5° Legge elettorale sui sindàci di fatto a eliminato le opposizioni trasformando i consigli comunali in Inciucifici. l' opera di distruzione del Paese da parte dei sinistri continua con Del'i'rio e la sua proposta di legge per abolire le Province presentata in Commissione, Province da dove invece bisognerebbe ripartire per arrivare all' Abolizione delle Regioni trasformandole in Macroregioni.

 

  By: lutrom on Domenica 10 Novembre 2013 12:36

Interessante, Gano, l'articolo che citi di scenarieconomici.it (interessanti anche alcuni commenti): dice cose che io vado ripetendo da tempo, cioè che bisogna conoscere la storia perché molte cose si stanno ripetendo o si ripeteranno (mutatis mutandis) come nel passato (rapporti di forza in Europa, mentalità tedesca francese e mediterranea, ecc.). E l'Italia, per l'ennesima volta, avrà bisogno degli stranieri (Francia) per uscire da questa "guerra economica" persa (l'euro e n'Unione europea): non so quanto sarà determinante l' "aiuto" degli stranieri, ma quel che è sicuro che avrà una sua parte, non secondaria.

 

  By: Gano* on Domenica 10 Novembre 2013 11:52

Condivido volentieri con voi questo articolo dall' ottimo blog di ScenariEconomici.it ^La Francia economicamente umiliata e vittima della Macchina del Tempo dell’Eurozona, alla fine usera’ l’Atomica#http://www.scenarieconomici.it/la-francia-economicamente-umiliata-e-vittima-della-macchina-del-tempo-delleurozona-alla-fine-usera-latomica/^ DATI ECONOMICI AGGHIACCIANTI www.scenarieconomici.it La Francia sta vedendo rapidamente peggiorare la sua situazione economica e finanziaria. S&P ha appena fatto il downgrade da AA+ ad AA, quando solo a gennaio 2012 era tripla A. La sua produzione industriale ha sofferto ora un calo del 6% annualizzato, il debito pubblico è pasato in 5 anni dal 65% al 94%... Sopporterà in silenzio come i paesi del Club Méditerranée o reagira all' egemonia economica tedesca e alla sua volontà di potenza e di crescita a spese degli altri europei?

 

  By: sol on Domenica 10 Novembre 2013 11:19

Sol, può darsi che io sia un fessacchiotto e non capisca nulla di economia. Ma mi pare di capire che oramai la stragrande maggioranza degli economisti di fama mondiale sostiene la tesi secondo la quale l'Italia, uscendo dall'euro, avrebbe enormi vantaggi, nonostante il rischio di un certo disordine all'inizio. --------- Mi piacerebbe che questi economisti parlassero anche dei problemi che si incontrano con l'uscita perche' parlare dei vantaggi e' facilissimo e qui dentro come vedi ne hai nel nostro piccolo un esempio evidente. E' chiaro che se permane la linea di mantenere l'euro forte noi dobbiamo dividerci dalla Germania & C., non lo metto assolutamente in dubbio perche' stiamo buttando al vento la politica dell'austerita' senza averne un ritorno reale per colpa di un cambio che non rende i nostri prodotti competitivi nel mondo. Una piccola parentesi al riguardo. Non e' certo per una questione di qualita' ma per i costi maggiori che le nostre imprese devono sostenere, sarebbe quindi da andare ad analizzare da dove arrivano questi costi perche' quello e' il vero problema, chiusa parentesi. Ma io ti chiedo visto che dovremmo in ogni caso discutere della separazione ALMENO in due parti dell'area euro perche' dovrebbero uscire i paesi deboli per darsi la martellata definitiva nelle palle e non la compagine Germania & C. ? L'uscita dei paesi forti non porterebbe alcun scompenso IMMEDIATO a nessuno. La soluzione non e' quindi quella di uscire noi di nostra volonta' ma di contribuire a creare 2 compagini di paesi che possano contrattare alla pari le condizioni senza che nessuno dei 2 possa rimetterci nell'immediato, ma per fare questo visto che bisogna scontrarsi necessariamente con la Germania, bisogna cercare di metterla in difetto portando alla luce del sole il comportamento volontariamente lesivo nei confronti dei paesi deboli, sopratutto nei nostri confronti visto che siamo concorrenti sul manifatturiero, sputtanandoli a livello mondiale come stanno cercando di fare recentemente gli USA. http://www.labeconomy.com/2013/11/07/usa-in-azione-contro-la-locomotiva-tedesca/ Per mettere in difetto la controparte FORTE bisogna che tu adempia a tutti i doveri che la controparte ti ha chiesto e che lei invece approfittando della sua forza non lo faccia, a quel punto non ti potra' piu' chiedere nulla, anzi dovra' cedere qualcosa. Qualsiasi evento che porti vantaggio alla Germania ora e' oro colato per tale causa quindi spero che non le venga comminata nessuna sanzione. http://www.sokratis.it/la-germania-esporta-troppo-berlino-rischia-una-sanzione/ Monti aveva iniziato questo progetto ma ora si e' arenato. Ora bisogna sperare che la Francia sia meno opportunista e non pensi di salvarsi sulla pelle altrui, cioe' la nostra, perche' il nostro governo grazie a quella *** ccia di uomo di FI che pensa solo al proprio kul, non e' credibile, di conseguenza nessuno sarebbe disposto ad esporsi con noi per fare gruppo. L'euro pero' non e' l'unica causa di tutti i nostri mali, quello che piu' mi fa incazzare di tutto quello che sta succedendo e' che la gente si sia assuefatta al lezzo che circola nel nostro paese e che non riesca a capire che anche con una moneta svalutata tra qualche anno arrivera' comunque la resa dei conti di un paese dove corruzione, malaffare, ruberie varie e sprechi di Stato e relativa conseguente pressione fiscale riducono la nostra competitivita', se non ci diamo una regolata approfittando dell'euro anche i presunti vantaggi futuri saranno divorati poi ci rimane Lourdes, per questo penso che l'eventuale uscita dall'euro sia occasione per i soliti furbi nazionali di continuare ad affossare il paese per farsi i loro interessi come lo e' stata l'entrata.

 

  By: lutrom on Domenica 10 Novembre 2013 10:00

La somma fregatura che si sta rivelando essere l'euro, euro che tra l'altro favorisce più i ricchi che i poveri (cioè l'euro è sostanzialmente, per utilizzare terminologie tanto care ad alcuni, UNA MONETA DI DESTRA) dimostra finalmente quello che io e pochi altri "illuminati" andiamo dicendo da anni: la classe dirigente e politica che ci ha guidato nel cosiddetto ventennio berlusconiano fa SCHIFO, E' UNA CLASSE DI LADRI E SOPRATTUTTO DI SOMARI, è una classe dirigente sostanzialmente quasi unica senza vera e grande differenza tra destra e sinistra!!! Il giudizio sul nano non è difficile da dare: la negatività di quest'uomo non risiede tanto nelle buttanate tante care ad alcuni (cose comunque non certo positive per un uomo politico di quel livello: Ruby, puttaname vario, ecc.), infatti la negatività di quest'uomo risiede essenzialmente nel fatto che non ha realizzato praticamente un capz. delle cose che aveva promesso, è stato sostanzialmente anni a pararsi il cul. ed a pararlo ai suoi sodali. Il giudizio sui sinistri è dovuto all'euro (ma non solo), un cesso di moneta che è "decollata" soprattutto grazie ad alcuni sommi traghettatori di sinistra (i grandi economisti,ah ah ah), cioè Prodi e compagnia. Questo senza contare il fatto che, quando sono stati al governo, hanno realizzato poco e niente (più o meno, tranne annunci di facciata e tranne qualche leggina per distinguerli dalla destra, si sono comportati in modo simile al nano). Senza contare che poi nel cosiddetto ventennio nanista, sono stati al potere quasi quanto al nano... Il fatto che sostanzialmente destra e sinistra siano due facce simili della stessa IDENTICA moneta (l'euro-cesso, eh eh eh) lo dimostra che ora sono da un paio di anni al potere insieme, fingendo di litigare il giorno (politica pro popolo bue) e facendo l'amore di notte!!!! Qui sotto potete vedere un mio giudizio sintetico e MOOOOOLTO esplicativo (!!!!) sull'euro, sull'Unione europea, sulla destra e sulla sinistra al potere in Italia (inclusi coloro che per anni si sono scannati e, soprattutto, continuano a scannarsi per difendere fino all'ultimo sangue i suddetti somari destrisinistri: infatti un conto è aver apprezzato nel passato un po' o l'uno o l'altro -diciamo sono errori di gioventù, eh eh eh-, un conto è averli difesi come fossero dei figli ed ora continuare a difenderli come se fossero Madre Teresa di Calcutta e San Francesco!!!!!).

 

  By: giorgiofra on Domenica 10 Novembre 2013 00:22

Sol, può darsi che io sia un fessacchiotto e non capisca nulla di economia. Ma mi pare di capire che oramai la stragrande maggioranza degli economisti di fama mondiale sostiene la tesi secondo la quale l'Italia, uscendo dall'euro, avrebbe enormi vantaggi, nonostante il rischio di un certo disordine all'inizio. Gli stessi economisti sostengono che la permanenza delle condizioni attuali ci farà collassare definitivamente entro il 2014. Allora io, tra una morte certa ed una morte probabile, opto per la seconda ipotesi. Non so dove tu viva e di cosa ti occupi. Ma io ti posso assicurare che dalle mie parti oramai siamo semplicemente degli zombi. Gli unici che ancora dispongono di un certo reddito sono i pensionati ed i dipendenti pubblici di un certo livello, sempre che lavorino entrambi i coniugi. Tutte le altre attività, di qualunque settore, sono in agonia e prossime all'impossibilità di pagare qualunque tassa. Allora io vorrei sapere, date queste premesse, perchè mai non dovremmo azzardare una alternativa, per quanto rischiosa possa essere. Altrimenti facciamo come un mio conoscente che ha consumato il caffè allo stesso bar per anni, benchè il caffè facesse schifo, il bar fosse sozzo, il barista scorbutico e scortese, semplicemente perchè non aveva la certezza che in un altro bar il caffè sarebbe stato migliore. Non so se sai cosa sta succedendo in Francia. Si tratta di un popolo con una storia diversa e sicuramente con maggior amor proprio rispetto a noi. Ebbene, dubito che i francesi saranno disposti a farsi distruggere dalla Germania, come invece facciamo noi. L'euro, caro Sol, è finito. Nessuno riuscirà a mantenere in vita questa follia per la semplice ragione che l'esistenza di una unica moneta senza un unico stato, non è praticabile, come molti avevano previsto prima che l'euro entrasse in vigore. L'unica cosa che possiamo decidere è come uscire da questo incubo. Ma che se e debba uscire è fuori discussione.

 

  By: Acmen on Sabato 09 Novembre 2013 23:39

Acmen legge i Manga e guarda gli Anime i cartoon li guardate voi. P.S. non devo parlare con nessuno devo solo analizzare i dati e la conoscenza il " Know How " è largamente in mano del Japan e degli USA la cina è solo un grande mercato da sfruttare.

 

  By: sol on Sabato 09 Novembre 2013 23:31

Acmen siamo tutti qui in attesa che tu venga ad illuminarci. Di sicuro sei un intenditore di Giappone visto che guardi quotidianamente tutti i loro cartoni animati. Quando hai finito magari ti faccio parlare con un cinese (non un cartone animato ma una persona), che lavora in Giappone nel settore della meccatronica e vediamo come la pensa di quanta sia la differenza nel settore tra Cina e il Giappone e su come ogni pretesto e' buono per alzare la tensione negli ultimi tempi.

 

  By: Acmen on Sabato 09 Novembre 2013 23:18

Sol eheheh..! l' Ignavo che parte da presuuposti sbagliati è logico che arrivi a conclusioni strampalate ..! vuoi un' altro esempio delle sciochezze che scrivi Sol ? ecco un' altra tua chicca : >...non siamo il Giappone che vive/e' sopravissuto grazie al mercato di nicchia della tecnologia. Voglio vedere ora che si sente il fiato sul collo della Cina cosa fa, non a caso negli ultimi 2 anni i motivi di contrasto tra i due paesi sono aumentati. < Non ti stò a spiegare altrimenti ti offendi e Acmen non si diverte più a leggerti. comunque ti dò qualche spunto.. guardati il Pil del Giappone e confrontalo con quello Cinese ti accorgerai che negli ultimi due anni quello del Japan è aumentato mentre quello Cinese è sceso come mai ? credo che tu non ci arrivi.

 

  By: sol on Sabato 09 Novembre 2013 23:00

No no hai ragione tu. Le banche non si prestano i soldi ma li prendono dai mercati regolamentati tipo il mercato interbancario europeo e come controparte hanno un marziano :-)))))) Acmen dovrebbe tornare tra i banchi di scuola se non conosce il significato di quello che scrive e non copia-incollare puttanate in latino sbagliate. Mi raccomando mettiti il pannolino questa notte.

 

  By: Acmen on Sabato 09 Novembre 2013 22:42

Io ho sollevato un problema e tu sei venuto qui ad offendere ? ----------------------------------------- Exusatio non petita accusatio manifesta...! Acmen, non offende mai nessuno...! evidentemente in quella categoria ti ci sei messo tu da solo a meno che tu consideri offesa lo stato di Ignavo in quel caso quasi tutti i tuoi post dimostrano che sei un' ignavo, vuoi un' esempio ? prendiamo solo l' ultimo tuo post: >.....una banca italiana che ha in corpo crediti in euro verso i cittadini italiani e debiti in euro verso la banca tedesca a cui si e' rivolta per ottenere la liquidita' erogata ai suoi concittadini. < le banche Italiane non hanno debiti verso Banche Tedesche ma verso il mercato e non si rivolgono alle Banche tedesche per ottenere liquidità ma si rivolgono ai mercati regolamentati e ai cittadini Italiani che possiedono il risparmio privato più alto del Mondo insieme al Japan la situazione Debitoria italiana è migliore di tutti gli altri stati Europei con un' avanzo primario superiore aggli altri paesi, questo all' Estero è ovvio fuorchè tra molti Cittadini Italiani Esterofili . Quindi gli unici che temono l'uscita dall'euro dell' Italia è la Germany perchè intrappolandoci con l' Euro si è tolto di mezzo il suo avversario più pericoloso al Mondo