Banche Europee

 

  By: alberta on Mercoledì 12 Ottobre 2011 19:24

Toh... sia Draghi che gli indignandos Anti-BCE.... dicono le stesse cose..... http://www.corriere.it/economia/11_ottobre_12/draghi-napolitano-marcegaglia_26543e9a-f4e4-11e0-a9a5-9e683f522ea7.shtml

 

  By: alberta on Mercoledì 12 Ottobre 2011 18:45

12 Ottobre 2011 16:37è l'unica banca (de li mortacci ) che ha in pancia i 3morti bonds ... e li dovrebbe restituire , solo che per farlo mi sa che dovra' fare un aumentino di capitale ... che non sembra facile , visto che quota quasi 0 al quoto .... _________________________ Per il valore in Borsa delle banche Italiane, anche BMPS, nel suo piccolo, non capitalizza neanche la Sua di collezione d'Arte, ovviamente inferiore a quella di Intesa, ma stiamo parlando di due capitalizzazioni molto diverse. Intesa capitalizza quasi 5 volte BMPS, ma la seconda deve fare utili e non è contendibile, entrambi fattori fondamentali per interessare un investitore (vedi Pop Milano, esplosa appena si è capito che, FORSE, cambiavano la governance).

 

  By: alberta on Mercoledì 12 Ottobre 2011 18:37

Se le banche si trovano a possedere titoli del debito sovrano rivalutati non c'è bisogno di ricapitalizzarle così tanto come adesso , e di banche sottocapitalizzate ce n'è anche nei paesi virtuosi . Quindi alla fine fra meno miliardi pubblici per le banche , meno stress finanziari , meno rischi di recessione , anche per gli stati con i conti a posto non sarebbe vero che ci rimetterebbero molto con gli eurobonds. Ovviamente con un percorso di risanamento imposto e controllato per i Piigs , da contrattare in cambio dell’emissione degli eurobonds , cosa che sta già avvenendo anche senza nuove architetture istituzionali europee , quindi non irrealizzabile. ____________________________________ Bravo, sono mesi che lo scriviamo anche qui su CobraF. Ricapitalizzare le banche per 100 Miliardi, ad es., non servirebbe a nulla, se rimane il rischio Sovrano, che è prudenzialmente almeno 10 volte superiore, limitandolo ai soli PIIGS.

 

  By: baro on Mercoledì 12 Ottobre 2011 18:37

è l'unica banca (de li mortacci ) che ha in pancia i 3morti bonds ... e li dovrebbe restituire , solo che per farlo mi sa che dovra' fare un aumentino di capitale ... che non sembra facile , visto che quota quasi 0 al quoto ....

 

  By: Giovanni-bg on Mercoledì 12 Ottobre 2011 18:34

Buongiorno ritorno a postare dopo un periodo di vita privata travalgiata per cause di salute di due famigliari (come si dice le grane vengono sempre in compagnia). Un giorno a situazione più stabile scriverò un post anche della prova su strada della sanità Lombarda tra luci e ombre, eccellenze e robe da terzo mondo, tra gente che si fa un mazzo incredibile e gente che ruba sotto gli occhi di tutti..... Comunque ritornando in topic... Una chicca e curiosità Il valore di borsa attuale di Intesa è inferiore di poco la valore contabilizzato delle opere d'arte da questa posseduta. Ok probabilmente ci sono sopravvalutazioni evidenti, come spesso si è detto in questo forum l'arte è un mercato manovrato e in costante bolla (seppure un Monet è sempre un Monet e qualcuno disposto a pagarlo bene lo trovi sempre...) però proabilmente è anche vero che la verità sta nel mezzo.. e che forse il valore di borsa attuale è oggettivamente compresso.

 

  By: antitrader on Mercoledì 12 Ottobre 2011 18:21

Perche' e' in mano ai Comunisti che fanno elargizioni alla Gloriosa Classe Operaia a danno della banca.

 

  By: Paho on Mercoledì 12 Ottobre 2011 14:00

Scusate, ma chiedo se qualcuno ha idea del perchè la Banca senese langue ancora la in basso, mentre UCG e ISP, ad esempio, hanno recuperato a doppia cifra? Sarà stata dimenticata? Al lettore medio non appare poi così mal messa. E' colpa dell'aumento estivo? grazie

 

  By: manx on Mercoledì 12 Ottobre 2011 12:33

Per l'European Banking Authority ( notizia di oggi) occorre portare il Core Tier 1 al 9% e servirebbero 275 miliardi per ricapitalizzare le banche , presumibilmente per i titoli del debito sovrano svalutati . Invece di spendere soldi per ricapitalizzare la banche e fare l'Efsf , sarebbe più conveniente fare gli Eurobonds . L’EFSF sembra come gli Eurobonds ma senza il vantaggio degli Eurobonds , cioè non frena la speculazione sui tassi dei PIIGS , che saranno sempre spinti ad ogni occasione verso uno spread più alto possibile . Con gli Eurobonds ci sarebbe un certo aumento degli interessi da pagare per i paesi virtuosi , probabilmente più piccolo che con l’Efsf , perchè i tassi sarebbero leggermente superiori a quelli del pre-crisi , ma non sarebbero una media dei tassi attuali con i Piigs a spread elevato , sarebbe una media con Piigs a spread abbassato . Invece l’Efsf sarebbe usato per spegnere un fuoco che si ravviva in continuazione . Se le banche si trovano a possedere titoli del debito sovrano rivalutati non c'è bisogno di ricapitalizzarle così tanto come adesso , e di banche sottocapitalizzate ce n'è anche nei paesi virtuosi . Quindi alla fine fra meno miliardi pubblici per le banche , meno stress finanziari , meno rischi di recessione , anche per gli stati con i conti a posto non sarebbe vero che ci rimetterebbero molto con gli eurobonds. Ovviamente con un percorso di risanamento imposto e controllato per i Piigs , da contrattare in cambio dell’emissione degli eurobonds , cosa che sta già avvenendo anche senza nuove architetture istituzionali europee , quindi non irrealizzabile

 

  By: alberta on Martedì 11 Ottobre 2011 20:54

Bene, vedrò se è possibile candidarsi al Nobel, inviando copia dei post fatti come Albertabiz anche qui su CobraF. Battute a parte, credo che anche la coppia buffa, si sia convinta che quella è l' unica soluzione, ma vorranno inserire delle modifiche ai trattati UE per evitare che venga fuori qualche pastrocchio, che non escluderei, che metta a rischio concretamente la AAA di Francia e Germania, causa EuroBond. tecnicamente ci sarà molto da lavorare, ma la soluzione è quella....

 

  By: shabib on Martedì 11 Ottobre 2011 18:57

il salvataggio.... http://intermarketandmore.finanza.com/coesione-ed-eurobond-parola-di-nobel-34585.html

 

  By: alberta on Lunedì 10 Ottobre 2011 19:10

E' chiaro che salvare le banche non significa salvare gli azionisti ed obbligazionisti ? Hobi _________________________ Non trovo corretto mettere le due categorie sullo stesso piano, per una marea di motivi che sarebbe lungo sviluppare qui. Operativamente, eventuali haircut sulle obbligazioni DEXIA o controllate, avrebbe un'effetto palla di neve su tutto il settore del debito emesso dalle Banche primarie mondiali. I titoli andrebberro a ZERO peggio della Grecia......e questo canale importante di finanziamento per le Banche si seccherebbe definitivamente.....

 

  By: deltazero on Lunedì 10 Ottobre 2011 18:12

"vedo troppe persone difendere interessi che non sono memmeno i loro." presente e spiego difendendo solo i ns interessi aiutiamo il padrone all'uso del divide et impera non è bello

 

  By: duca on Lunedì 10 Ottobre 2011 17:54

E' chiaro!

 

  By: hobi on Lunedì 10 Ottobre 2011 16:32

A me piace esagerare. Ma una certo comportamento mi è indotto dal fatto che vedo troppe persone difendere interessi che non sono memmeno i loro. Che senso ha difendere gli azionisti delle banche ? o gli obbligazionisti ? I loro interessi sono meritevoli di tutela più di chi non c'entra un emerito cavolo e sarà chiamato a contribuire alla sanatoria generale ? Sia il piccolo che il grande azionista bancario è già stato sbudellato dalle quotazioni. Ma al grande azionista è rimasto il POTERE. Perchè deve conservarlo ? Mi viene da pensare che chi sposa queste posizioni ,ritiene di difendere il proprio conto in banca.A questo punto una domanda. E' chiaro che salvare le banche non significa salvare gli azionisti ed obbligazionisti ? Hobi

 

  By: Morphy on Lunedì 10 Ottobre 2011 16:05

Hobi, nemmeno a me la scuola austriaca convince, anche perchè il libero mercato NON ESISTE (alla prova dei fatti). Prodi ha cappellato come cappella quasi sempre. Parla bene ma perde completamente punti sul concreto. Rifiuta il concetto di default pilotato. Nel 2008 ero tenuto a "battesimo" da un Tizio che ora lavora nella sezione economia di una fondazione "importante", e sebbene di estrazione di sinistra la prima cosa che mi disse riguardo al ipotizzabile fallimento di Lehman: SUBITO fallimento pilotato. IDEE CHIARE di una persona di spessore. E' significativo perchè sull'oro mi disse le stesse cose che dice Lei Hobi: se le cose vanno male veramente l'oro va giù come le altre cose. Diciamo solo che questa è un'idea poco comune. Mi disse qualcosa pure riguardo la situazione estrema sul default degli Stati. Mi parlo di semplice soluzione, ma non ricordo quale. morphy

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...