Il Problema è l'Europa

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: gianlini on Mercoledì 18 Dicembre 2019 19:11

Ma no?? veramente? e come mai lo ridicolizzavano? così senza motivo "inchiavabile"?

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Mercoledì 18 Dicembre 2019 19:08

È più complicato di così. È vero che dietro Geddafi c'era un potere più debole di quello dietro ad Assad. Ma è anche vero che c'erano dei poteri più forti di Gheddafi a volerlo far cadere. Innanzitutto Francia e UK, poi USA. In quei paesi tutto si gioca sull'equilibrio di poteri, sia il restare al potere che la successione.

 

Per altro non ho mai capito la convenienza che ne hanno avuto gli USA. È stata probabilmente la politica miope di Obama, che voleva passare alla storia anche lui come un presidente che aveva tirato giù un dittatore. Per non essere da meno di Bush.

 

Gli USA e l'UK se ne sono poi tirati fuori, la Francia non ci ha concluso niente, e il vuoto di potere creato è stato riempito da Russia e Turchia, che sono molto più agguerriti e determinati non solo dell'Italietta, ma anche della Francia. 

 

A noi italiani è convenuto? No. Potevamo opporci a Francia e UK (e USA)? Nemmeno, non ne avevamo la forza, né militare né tanto meno politica. Se ricordo bene era anche (più o meno) il tempo in cui Berlusconi veniva ridicolizzato da Merkel e Sarkozy con grande soddisfazione della cosiddetta sinistra italiana.


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Re: Il Problema è l'Europa  

  By: gianlini on Mercoledì 18 Dicembre 2019 18:56

Quali altri paesi?

L'unico dove è avvenuto questo, e solo perchè è sotto l'egida della Russia, è la Siria. Hai citato una eccezione facendola passare per norma.

Se escludi Monarchie ed Emirati, non è avvenuto da nessuna altra parte

Tunisia, Egitto, Iraq, Turchia, Algeria non hanno espresso passaggi da padre in figlio..

A differenza di ASsad, dietro a Gheddafy c'era un potere evidentemente troppo debole per sostenerlo (se ricordo bene Qatar, forse Iran?  e ai tempi forse i Sauditi, oltre naturalmente a Silvio). Altrimenti non sarebbe caduto. Alla sua morte si sarebbero scatenati gli appetiti che vedi ora. Non c'è motivo per non crederlo.

 


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Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Mercoledì 18 Dicembre 2019 18:43

Non entro nel merito sul perché sarebbero un problema i profughi siriani, se per la popolazione o per i politici (o molto più probabilmente per tutti e due), resta il fatto che con i profughi siriani Erdogan tiene l'Europa per le palle. Presto lo farà anche con la Libia.

 

Detto questo fra di loro ci sono migliaia di Amina che tu hai proprio detto di non volere. 

 

Su cosa sarebbe successo se Gheddafi non fosse stato detronizzato, non siamo in grado di fare previsioni. Se guardo però altri paesi in Medio Oriente direi che ci sarebbe stato un passaggio di potere da padre in figlio come in Siria. 


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Re: Il Problema è l'Europa  

  By: gianlini on Mercoledì 18 Dicembre 2019 16:45

Per un continente in decrescita demografica come l'Europa i 3 milioni di siriani non costituirebbero alcun problema. Ma lo costituiscono per i politici che devono farsi rieleggere da popolazione facilmente suggestionabile da discorsi razzisti 

 

Più complicato il tema Libia perché gli africani in prospettiva sono molti di più.  Infatti lì bisogna proprio invadere con l'esercito. Dare sempre la colpa alla Francia è facile ma non troppo ragionevole. Innanzitutto perchè sono stati gli americani più che i francesi, ma soprattutto perchè Gheddafi l'hanno ucciso che c'aveva 70 anni. Adesso ne avrebbe quasi 80. Nell'inevitabile passaggio di potere a qualcun altro (i figli?) difficilmente la situazione si sarebbe mantenuta stabile.  Se noi eravamo i suoi sponsor politici, avremmo dovuto agire molto meglio già da tempo. Invece ci siamo subito defilati appena la situazione è mutata.

 

 

 


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Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Mercoledì 18 Dicembre 2019 15:44

Lo so. E non solo la Turchia ma anche la Russia. La Francia come al solito ha creato casino senza avere la capacità di gestire la situazione.

 

La Libia sarà spartita tra Russia e Turchia. La Turchia mi preoccupa, perché già ora tiene per le palle l'Europa con la minaccia di mandarci qualche milione di profughi siriani, non vorrei poi controllasse anche i flussi di migranti daila Libia.

 

Si ritroverebbe con un potere di ricatto enorme.. 


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Re: Il Problema è l'Europa  

  By: gianlini on Mercoledì 18 Dicembre 2019 14:15

Gano, parlare però della Francia in Libia è segno di obsolescenza.  La novità è la Turchia che va in Libia 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: hobi50 on Mercoledì 18 Dicembre 2019 12:40

Intervista a Odifreddi
 
 
Questa è invece la contestazione di un lettore
"Prof Odifreddi, Lei è un matematico, giusto? Bene. Io no, mi fermo all'aritmetica la quale, per capire certe cose, basta e avanza. Lei afferma, riguardo al rapporto debito/PIL che: "si sta fingendo di non essere a rischio, mentre invece lo siamo" E lo afferma sulla base di un numero: "oltre il 130%" che sarebbe il rapporto debito/PIL. Dato che i numeri li conosce meglio di me, Le faccio presente questo: RAPPORTO DEBITO/PIL DEL GIAPPONE: 235 % NEL 2017 (e sale) DUECENTOTRENTACINQUE Giappone, prof. Odifreddi, non Zimbabwe o Gabon. GIAPPONE. Se essere al 130% è rischioso, essere quasi al doppio dovrebbe significare il default. Invece NON SOLO il Giappone non è al default ma paga meno dell'Italia di interessi sul debito. Tutti i dati che Le ho fornito li trova facilmente on line nei siti-database come questo: https://countryeconomy.com/ Allora: o i numeri che Lei ama non valgono assolutamente nulla e quindi possiamo anche smettere di usarli oppure i numeri valgono qualcosa; il che vuol dire che nel suo ragionamento c'è qualcosa che non quadra affatto. Se è sveglio quanto penso, ci arriva da solo. Lei penserà che io sono un signor nessun e non merito nemmeno una risposta ma questo signore invece ha ricevuto il Premio Nobel per l'Economia quindi: o sbaglia LUI o sbaglia LEI. Joseph STIGLITZ Zero probabilità di default (2012) https://www.youtube.com/watch?v=EBD7KPLrXiY Cordiali saluti."
 
Allora come la mettiamo ?
Sia Odifreddi che il lettore parlano di argomenti che non conoscono a fondo.
E così entrambi usano due dati ( il rapporto debito pubblico /pil ) di Italia e Giappone dai quali vorrebbe dedurre se il debito sia sostenibile o no.
Ma questi dati presi a se stante dicono proprio l'esatto contrario : il debito pubblico italiano (in percentuale più piccolo )non è sostenibile mentre  quello del Giappone (in percentuale praticamente il doppio) lo è .
Quindi bisogna andare oltre .
Ma per andare oltre bisogna essere in grado di produrre considerazioni economiche / finanziarie che vanno oltre la capacità di un non esperto per quanto intelligente possa essere.
 
Hobi
 

 Last edited by: hobi50 on Mercoledì 18 Dicembre 2019 12:42, edited 1 time in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: lmwillys1 on Mercoledì 18 Dicembre 2019 12:13

per la guida autonoma a Dubai puoi fare un conto alla rovescia esatto, i mondiali di calcio del 2022 iniziano il 21 novembre, da quel giorno in poi a Dubai la guida autonoma pare sarà obbligatoria 

https://www.volkswagen-newsroom.com/en/press-releases/project-qatar-mobility-self-driving-shuttles-set-to-take-dohas-local-public-transport-to-the-next-level-in-2022-5679

 

se invece ti riferisci a waymo in USA sei in ritardo, la guida autonoma è già in vigore

se vuoi evitare i tuoi soliti milioni di cazzate puoi almeno tentare di documentarti  un minimo con un qualsiasi hashtag dedicato, ad esempio https://twitter.com/hashtag/AutonomousVehicles

 

https://twitter.com/QuickTake/status/1205074845463187456

https://www.rainews.it/tgr/bolzano/video/2019/11/blz-bus-elettrico-senza-autista-merano-guida-autonoma-77c2d3c7-3987-42c9-9ae3-a82013bc82bf.html

 

noi ora abbiamo il M5S al governo, non i coglioni precedenti, quindi è in itinere una RIVOLUZIONE TOTALE in Italia, https://www.wired.it/amp/266067/attualita/politica/2019/12/17/innovazione-piano-governo-pisano-2025/


 Last edited by: lmwillys1 on Mercoledì 18 Dicembre 2019 12:31, edited 4 times in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Morphy on Mercoledì 18 Dicembre 2019 11:50

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Tuco on Mercoledì 18 Dicembre 2019 11:49

La scelta più razionale di un Computer senziente, sarebbe quella di sterminarci, come fossimo zanzare tigre.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: lmwillys1 on Mercoledì 18 Dicembre 2019 11:34

FINE del capitalismo, del denaro e della proprietà privata

lo so che non te ne sei accorto ma io l'ho scritto su questo forum solo un milione di volte

 

 

'Cos'è i robot uccideranno tutti gli umani e governeranno il mondo...'

riguardo questo la preoccupazione la hanno tutti (esclusi i minorati-ridens) dato che (Kurzweil dice singolarità nel 2045) prima o poi quello che faranno DECIDERANNO le macchine per noi sarà incomprensibile ... film come i vari terminator o lucy non sono totalmente immaginari immaginifici


 Last edited by: lmwillys1 on Mercoledì 18 Dicembre 2019 11:42, edited 3 times in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Mercoledì 18 Dicembre 2019 11:29

Morphy> "un decennio, fine.

 

Cioè fine cosa? Fine dello sviluppo tecnologico??? Cos'è i robot uccideranno tutti gli umani e governeranno il mondo..."

 

Il M5 Balle che andrà al 100%.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Tuco on Mercoledì 18 Dicembre 2019 11:12

Anti >>>mi viene il sospetto che han ragione

quelle che si vogliono mettere a fare le influencer (o le mignotte).<<<

 

In tempi correnti è la scelta più razionale tentare quella strada, minimo sforzo, massima resa ( se va bene ).

E non ci rimetti nemmeno la faccia, anzi diventa un merito da inserire nei Curricula.

 

Tanto per fare una citazione: Io in TV guardo solo un telefilm, DR HOUSE M.D.

In un episodio, House comunica alla bella Cameron che la ha assunta soprattutto per meriti estetici,

-visto che era fra i primi del suo corso ma non la migliore-  anche perché

lo incuriosiva il fatto che una gran Bella Fica, non avesse scelto la strada più semplice e razionale,

ma si fosse spaccata sui libri e con il lavoro per avere soddisfazione nella vita.

 

 


 Last edited by: Tuco on Mercoledì 18 Dicembre 2019 11:16, edited 3 times in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Morphy on Mercoledì 18 Dicembre 2019 11:10

un decennio, fine.

 

Cioè fine cosa? Fine dello sviluppo tecnologico??? Cos'è i robot uccideranno tutti gli umani e governeranno il mondo...