Re: Il Problema è l'Europa ¶
By: gianlini on Martedì 13 Giugno 2017 22:31
Tutto secondo il copione previsto:
L’OFFERTA
Brexit, Macron a Theresa May: «La porta resta aperta, Londra può restare nell’Ue»
By: gianlini on Martedì 13 Giugno 2017 22:31
Tutto secondo il copione previsto:
By: pana on Lunedì 12 Giugno 2017 10:22
C-L-A-M-O-R-O-S-A
E-P-O-C-A-L-E
S-I-D-E-R-A-L-E
SCONFITTA delle lepenna alle elezioni oi oi oi che dolor voleva uscire dall euro e invece e lei che esce....dal parlamento
GODOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Terza posizione per il Front National di Marine Le Pen, la leader del partito post-fascista francese che il 7 maggio era riuscita a conquistare il 33 per cento del voto contro il 66,1 di Macron. Adesso la Le Pen è in caduta, al 14%, e il sistema maggioritario dovrebbe penalizzarla: potrebbe avere dai 3 ai 10 seggi, quindi restare senza gruppo. La Le Pen è andata molto al di sotto anche della possibilità di fare del suo partito il vero gruppo di opposizione negli anni di Macron.
By: Ganzo il Magnifico on Lunedì 12 Giugno 2017 09:39
NelloManga> "la batosta della May, il trionfo del gerontofilo alle politiche in Francia"
Sei sicuro che sia stata una batosta (e un trionfo) o e' quello che vi hanno fatto credere i giornali? La May ha preso il 42% dei voti, Macron il 32%. Il 10% in meno... #fakenews
Slava Cocaïnii!
By: G.Zibordi on Venerdì 24 Febbraio 2017 12:35
Gli advisor di LePen si incontrano con Blackrock,Barclays,JPMorgan...VOGLIONO CREARE DENARO PER FINANZIARE I DEFICIT(brividi tra i banchieri)
https://www.bloomberg.com/politics/videos/2017-02-24/le-pen-advisers-explain-euro-exit-plans-to-banks
Mia piccola previsione. I 2 di sinistra si uniscono e battono Macron il 23 apr. Vanno al ballottaggio con Marine e lei li batte il 7 maggio
https://www.bloomberg.com/politics/articles/2017-02-23/melenchon-says-still-willing-to-pursue-united-french-left-bid
Come mai di colpo le borse europee e in particolare Francia e Italia perdono e i bond tedeschi schizzano su ? I 2 di sinistra si uniscono...
Giovanni Zibordi ha aggiunto,
Zoe SchneeweissAccount verificato@ZSchneeweiss
French Socialist candidate clings to hope of pact to help election chances https://www.bloomberg.com/politics/articles/2017-02-23/melenchon-says-still-willing-to-pursue-united-french-left-bid … via @gviscusi
By: XTOL on Giovedì 09 Febbraio 2017 16:10
un aggiornamento della situazione,
(conoscere il nemico può aiutare a combatterlo).
da notare a margine la suprema imbecillità del gregge che bela: "vogliamo che le multinazionali paghino le tasse come noi!"
anzichè ruggire: "vogliamo pagare anche noi quello che pagano le multinazionali!"
ai miei occhi le due versioni segnano il discrimine tra i socialisti (una marea, che affogherà nella propria c.cca) e i libertari (pochi, che erediteranno il disastro)
By: Bullfin on Sabato 04 Febbraio 2017 23:21
a) chi compra i titoli con le CAC fa una manifestazione di volonta' quindi ACCETTA i titoli con le relative clausole...
b) figurati anche senza periodo transitorio e anche senza uscire dall'euro i greci hanno gia' avuto i loro sportelli chiusi...GRAZIE ALLA STRONZA MERKEL..
c) 10 anni di pezze al kul...l'Argentina ci ha messo molto meno...
d) non si capisce perchè il contenzioso MILLENARIO DEI DEBITI DI GUERRA DEI NAZISTI TEUTONICI è stato condonato e non possono fare altrettanto sti STRONZI.
e) ho la piena conferma che sei un Cretino!....
FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente
By: antitrader on Sabato 04 Febbraio 2017 23:03
Hobi, i BTP emessi con la CAC incorporata ammontano gia' a parecchie centinaia di miliardi, basta mettere insieme il 25% di ciascuna emissione (e per i fondi e' facile) e si puo' imporre il rimborso in euro, aggiungi il target ed e' evidente che si rischiano i panzer e i mirage.
Ma poi c'e' il problema del transitorio impossibile da gestire, appena esce il primo spiffero devi chiudere borsa, banche, bankomat, frontiere etc. Li vorrei proprio vedere i somarelli qui sopra seguaci di salvini o meloni o Trump se non tentano di mandare tutto all'estero in dollari, pensano che cercheranno di farlo solo loro, gli altri sono imbecilli.
Quando si fa il parallelo con l'Argentina si pecca di ottimismo, piu' un paese e' avanzato e piu' e' difficile gestire questi casini e piu' sei vulnerabile, l'arte di arrangiarsi e' andata completamente persa nei paesi evoluti, anche se viene il terremoto bisogna sempre dare la colpa a qualcuno.
Io sarei per tornare alla lira (nonostante i 10 anni certi con le pezze al cul) ma non vorrei essere nei panni dei governanti che dovranno gestire il trapasso. Aggiungi poi un sicuro contenzioso secolare che ci porteremo dietro e il quadro e' completo.
In questi giorni, tra l'altro, ricominciano i casini con la Grecia col trampanaro che, probabilmente, spingera' il FMI a uscire dal programma di aiuti.
By: hobi50 on Sabato 04 Febbraio 2017 19:58
Anti direi che Lei,Traderoscar ed il sottocritto alla fine siamo d'accordo.
Vorrei chiudere con un' ultima considerazione.
Quanto sono semplici le cose quando non ci sono Target nel bilancio della Banca Centrale.
No target significa che nel tempo tutte le transazioni transfrontaliere si sono pareggiate.
Bisognera solo ridenominare i depositi delle banche presso la banca centrale e sostituire i biglietti di banca che i vari possesori vorranno gentilmente consegnare.
i problemi sarebbero tutti fuori dalla nostra BC.
In primo luogo tutti i conflitti di giurisdizione sulla ridenominazione o meno dei debiti.
E poi la bomba delle cac introdotte sul nostro debito pubblico dal 2013.
Ce ne siamo dimenticati ma più il tempo passa più cresce la quantità di debito con cac che potrebbero non essere ridenominabili.
Salvo si accetti il default.
Hobi
By: fultra on Sabato 04 Febbraio 2017 16:20
quella di creare l'EUROPA!!!!!!ci penseranno tra lustri i nuovi componenti dell'europa...............quando le teste di c.azzo attuali saranno estinte
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E cambierà anche il nome in EAFRICA .Tanto che caspio ne sanno loro della storia di questo Continente! Se salveranno la E sarà per ringraziare i politicanti di Bruxelles che infine gliela avranno regalata. ROBA DA MATTI !
By: traderosca on Sabato 04 Febbraio 2017 15:33
Concludendo: il debito esiste,ma come si conviene nel commercio moderno,si concorderà i termini del pagamento,ovviamente,più
favorevoli al debitore con grande soddisfazione del creditore,per ovvi motivi................altrimenti vi sarebbe un' altra soluzione,ma aimè utopica,
quella di creare l'EUROPA!!!!!!ci penseranno tra lustri i nuovi componenti dell'europa...............quando le teste di c.azzo attuali saranno estinte.
By: antitrader on Sabato 04 Febbraio 2017 13:30
La disputa sostanziale era se il debito esiste e con che mezzi di pagamento puo' essere saldato.
Appurato questo, e mancando norme contrattuali, sta alla libera contrattazione tra le parti cercare una conciliazione.
Qualsiasi debito, volendo, puo' anche essere condonato, ma se parti dal presupposto che "il debito non esiste" (cornuto e mazziato) allora qualsiasi contrattazione diventa difficile.
By: antitrader on Sabato 04 Febbraio 2017 12:49
Hobi, quindi ricapitolando:
- il debito esiste (ed e' bello solido).
- puo' essere pagato solo con mezzi di pagamento reali (sono escluisi i click).
- mancando ogni supporto giuridico (euro irreversibile) ci sono piu' che concrete possibilita' di pagarlo per finta (comode rate a 100 anni a tasso 0).
By: hobi50 on Sabato 04 Febbraio 2017 12:14
"Gerry, sai dove sta il vulnus del tuo ragionamento? Quello che dici e' vero se utilizzi la TUA banca centrale per stampare soldi con i quali comprarsi i titoli, e infatti, finche' sei nell'euro nessuno ti dice niente (salvo brontolii di Shaeble). In tal caso (utilizzo della propria banca centrale) ne paghi le conseguenze nefaste."
Bravo,anzi bravissimo Anti !
I target2 sono creati per gli scambi intrafrontalieri tra paesi dell'area euro.
Ad Euro vigente ci sono solo i brontolii di Shauble ma nessuno puo chiedere nulla alla Banca Centrale debitrice .
Sono di fatto debiti IRREDIMIBILI.
Ma,ed è questa la mia tesi ,in caso di uscita dall'Euro i debiti ci sono e non possono scomparire,ma le parti dovranno negoziare quando e come saldarli.
Ed in questo caso il debitore ha buon gioco a dire te li pago in 100anni al tasso attuale ( che è ZERO ).
E soprattutto Draghi si attacca per un pagamento prima dell'uscita perchè ogni modifica contrattuale deve essere accettata dalle parti.
Siamo "al debito ESIGIBILE ma NON LIQUIDO "
Hobi
By: hobi50 on Sabato 04 Febbraio 2017 11:59
Gerry,tutto bene ma l'ultima sua frase mi lascia perplesso .
Lei scrive :
"Immaginare ora che l’eventuale necessità di saldare il debito target possa intaccare un bene reale (oro) oppure una obbligazione (BTP), stride con la natura effimera di quegli accrediti di Base Monetaria che sono soldi veri per noi, ma “aria fritta” per le banche di emissione. "
Mi pare che l'aria fritta ,"uscita dalla porta nella prima parte del post rientri dalla finestra ".
Prendiamo il toro per le corna .
Non è aria fritta che le BC creino PROPRIE PASSIVITA' ed in contropartita accettino di avere CREDITI nei confronti delle banche di credito .
Non le sembra una transazione avente ad oggetto cose reali ?
Mutatis mutandis non le sembra che io potrei impegnarmi nei suoi confronti a farle un bonifico di 1000 Euro al mese ( MIA PASSIVITA'),per avere in cambio un suo credito nei confronti di Marchionne ( mia attività ) ?
Smettiamo di considerare aria fritta uno scambio legittimo di prestazioni che si bilanciano,
Quanto poi alla decisione di pagare con oro di propietà o stampando moneta da buttare sui mercati valutari , è ESATTAMENTE la stezza cosa dal punto di vista della ricchezza del paese.
Nel primo caso ci si priva di proprie attività ,nel secondo aumentano le proprie passività verso l'estero.
Hobi
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