Il Problema è l'Europa

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: traderosca on Venerdì 18 Maggio 2018 08:52

Ma ancora ste rettiliani!!!! A parte i tecnicismi contabili e le regole all'interno della BCE ,a parte che l'80% dei ptp sono in manno alle BCN

appunto perchè ognuno si assuma i propri rischi,a parte che la BCE in caso dell'impossibile cancellazione dei 250 mld incautamente richiersti,

dovrebbe ritirare la moneta con le relative conseguenze...................,il problema più grave non è tecnico,ma politico!!!!

Anche se la BCE fosse d'accordo di cancellare il debito all'italia,lo dovrebbe fare anche per la Grecia ed a tutti i componenti euro,

generando un vero caos. Ma il vero problema è il rischio sfiducia. Solo la richiesta di cancellare il proprio debito da parte di uno stato

che equivale ad un parziale default,comporterebbe conseguenze drammatiche sui mercati finanziari per ovvi motivi.

Abbiamo visto il comportamente dei mercati nel giorno seguente alla pubblicazione dell'incauta e demenziale richiesta prontamente annullata.

Poi ancora i rettiliani insistono anche con conferenze a raccontare che il debito non esiste è una invenzione perchè basta stampare

che lo si annulla,perchè dicono il giappone e l'america e la bce lo possono fare e altri no? senza entrare anche qui in problematiche

tecniche e politiche,la risposta è semplice: perchè alcuni lo possono fare senza grandi conseguenze(per il momento) e altri no!!!!

Perchè stati sovrani come l'argentina e venezuela tra l'altro ricchissimi e sovrani stampano e sono in condizioni misere in continui default,

come decine di altri stati sovrani che sono letteralmente alla fame?  Quindi per risolvere i problemi economici di una nazione ci vogliono

ben altri interventi prima di mettere mano alle rotative. Ovviamento se fatto in modo adeguato in certe circostanze può essere di aiuto.

 

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: antitrader on Venerdì 18 Maggio 2018 07:23

Avvoca'

La bizzarrie hanno sempre un fascino indiscreto (e anche i siti rettiliani che le propagandano).

Dire che, se cancelli i titoli di stato comprati col QE, non hai una perdita equivalente in bilancio equivale a dire che quei titoli valgono 0 (ZERO) perche' son stati comprati con soldi stampati nottetempo.

Queste bizzarrie finiscono per ridicolizzare, ostacolare e buttare in caciara anche proposte piu' sensate. Se proproni di non conteggiare nel debito i titoli in mano alla BCE questa e' una proposta su cui si puo' discutere, oltretutto quei titoli, di fatto, non pagano interessi in quanto le cedole vengono restituite agli stati (e anche qui noi subiamo il danno derivante dallo spread).

Se ritente che a Bruxelles o Francoforte son tutti deinquenti (o incapaci) allora prendete esempio dagli USA, costa stanno facendo il trmpanaro e il suo braccio armato Powell?

Assieme al rialzo dei tassi stanno rivendendo (a botte di decine di miliardi al mese) i titoli comprati col QE (lo chiamano QT), l'economia e' in fase di surriscaldamento ed e' necessario prosciugare liquidita'.

Ecco, se annulli i titoli del QE in mano alla BCE allora viene a mancare uno strumento di politica monetaria, praticamente Draghi non potrebbe piu' ritirare liquidita' vendendo titoli ma, all'occorrenza, sarebbe costretto ad agire ferocemente sul rialzo dei tassi.

Insomma, per quanto si possa introdurre un alto tasso di creativita' nella contabilita', essa non e' mai un'opinione (o una rettilianata).

 

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: alberta on Giovedì 17 Maggio 2018 21:34

Questa dei titoli di stato in pancia alla BCE da rimborsare, è una questione talmente fasulla che speravo non se ne parlasse più.....

Qui viene nuovamente riportato uno dei tanti interventi sul punto.....

https://www.rischiocalcolato.it/2018/05/perche-la-bce-puo-cancellare-250-miliardi-e-chi-lo-nega-e-ignorante-o-in-malafede.html#comments

It is literally true that the central bank could put the government bonds ‘into the shredding machine’; nothing would be lost.

Questo è un articolo che risale al Giugno del 2013, ossia 5 anni fa, quando la Buba si appellò alla Corte Costituzionale in Germania ...... venendo smentita,

proprio sul punto principale: i contribuenti tedeschi sono i maggiori beneficiari degli acquisti dei titoli non tedeschi..... è spiegato bene nell' articolo,

altro che perdite ......hanno maggiori benefici !!!!

Se l'iniezione di liquidità compiuta in questi anni dalla BCE avesse creato inflazione, allora si starebbe producendo l'unico effetto negativo degli acquisti

della BCE, ed è quello che la BuBa ha sbandierato fin da subito....

Ma siccome di inflazione non c'è traccia, anzi ce ne vorrebbe un pò di più per rispettare il mandato della BCE e non c'è verso che se ne crei..... allora...

SAREBBE VENUTO IL MOMENTO CHE QUALCUNO ANDASSE IN GERMANIA ED A BRUXELLES A DIRE LA VERITA'...... E CHE DA QUELLE PARTI

AVESSERO LA DECENZA DI AMMETTERE DI ESSERSI SBAGLIATI....... PERCHE' HANNO ANCORA GLI EFFETTI RESIDUI DELLA "SINDROME DI WEIMAR".

Ma se sono ammalati, che si curino questa sindrome malefica una volta per tutte .....cacchio e non vengano PIU' a romper gli zebedei con teorie vecchie di quasi UN SECOLO.

e che palle !!!!!!

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: gianlini on Giovedì 17 Maggio 2018 17:13

Zibordi dice questo

Giovanni Zibordi‏ @gzibordi 16 mag

I 250 mld di BTP sono costati a Bankitalia zero, per cui se li cancelli nel bilancio di Bankitalia avrai: attivo 0 (e ovviamente, per il principio contabile della partita doppia) anche passivo 0. Quale sarà la perdita ? Attivo 0 Passivo 0 => perdita 0 !!!

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: shera on Mercoledì 16 Maggio 2018 11:21

Mattarella e napoletano si comportano in modo molto simile, sono eterodiretti da qualche ente sovranazionale o banalmente due espressioni della stessa costruzione logica: la prima repubblica?

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: lmwillys1 on Mercoledì 16 Maggio 2018 10:43

non esiste soluzione monetaria Gano, come ho scritto i 250 sono solo i nostri, significa anche portoghesi greci ecc. defaultano ... :-)

le banche non prestano alla gente ? gli tassi i depositi di banca centrale al 50%, così saranno costrette a dare i soldi a cani e porci che poi non restituiranno perché magari vogliono produrre con operai per competere contro macchine, poi blockchain, psd2, ecc. ecc. ....

non so ... quante altre volte dovrò scrivere che non esiste una soluzione monetaria ?

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Mercoledì 16 Maggio 2018 09:59

Lmwillys> "si tratterebbe di una ulteriore inculata per le banche private"

 

La cosa mi addolora, davvero, non scherzo.

 

 

Poi non ho capito una cosa,secondo te le banche preferirebbero avere BTP e bond greci e portoghesi invece che denaro sonante?

 

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: lmwillys1 on Mercoledì 16 Maggio 2018 09:44

la proposta era la cancellazione per ogni singolo stato, i 250 sarebbero i nostri debiti poi ci sono quelli degli altri, il capitale di banca d'Italia è PRIVATO in mano alle banche http://www.bancaditalia.it/chi-siamo/funzioni-governance/partecipanti-capitale/Partecipanti.pdf quindi si tratterebbe di una ulteriore inculata per le banche private

 

il denaro non può risolvere un tubo, soprassedendo sui rapporti internazionali se io posso scegliere tra una macchina ed un Bullfin io sceglierò sempre e comunque una macchina ... mi pare di averlo già scritto appena una milionata di volte ...

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: antitrader on Mercoledì 16 Maggio 2018 09:36

Hobi,

ai tempi di feisbuc il popolo e' inservibile. Unica speranza i due giovanotti (non mavrei mai immaginato di arrivare a sostenere Salvini).

Pero' temo per loro (soprattutto per Di Maio), il popolo (munnezza) ti fa fare sempre la fine di Masaniello.

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: hobi50 on Mercoledì 16 Maggio 2018 09:30

Anti faranno pure un governo ma per fare una rivoluzione non sono sufficienti Di Maio e Salvini ma ci vorrebbero Lenin e Mussolini ,visto che stiamo parlando di due giovanotti ,uno di destra ed uno di sinistra .

Ed il popolo ...c'è o non c'è ?

 

Hobi


 Last edited by: hobi50 on Mercoledì 16 Maggio 2018 09:31, edited 1 time in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: antitrader on Mercoledì 16 Maggio 2018 09:20

Comunque la giri non si puo' certo dire che Salvini e Di Maio non ci facciano divertire.

Adesso fanno la staffetta perche' mattarella gli boccierebbe qualsiasi estraneo.

Di Maio e Salvini invece non li puo' bocciare, han 17 milioni di voti.

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: hobi50 on Mercoledì 16 Maggio 2018 09:13

Che confusione!

Se una  BC qualsiasi togliesse dal suo attivo 250 miliardi di titoli è ovvio che subirebbe una perdita di 250 miliardi .

Marattin ha ragione perchè la partita doppia non è qualcosa che funziona a giorni alterni ma sempre.

Sbaglia quando non completa il ragionamento .

In una logica di consolidamento del bilancio dello stato questa operazione sarebbe perfettamente bilanciata .

Una entità dello stato ( la BC ) "perde" 250miliardi di attività e lo stato " perde " 250  miliardi ma di passività.

Chi non capisce nulla ha spiegato questa banale operazione di consolidamento con la creazione di moneta assolutamente ininfluente.

Spiegato questo ancora due piccole note altrimenti ricominciate a sparare cazzate.

La BCE non è la Banca d'Italia.

Noi ne possediamo solo il 19% e non possiamo utilizzare il bilancio della BCE per fare un'operazione a nostro favore.

Ed ora l'ultima cosa che però è concettualmente  più complessa.

Gli effetti di una manovra monetaria come il QE si evidenziano ,se dovessero esserci, all'atto della creazione di moneta NON IN SEGUITO A MANOVRE PURAMENTE CONTABILI che hanno solo un EFFETTO ESTETICO.

 

Hobi

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: lmwillys1 on Mercoledì 16 Maggio 2018 08:25

'da buon ex piddino '

azz, mi hai sgamato ... :-))

lo sapevo che la crisi del capitalismo sarebbe stata divertente, non credo sarò l'unico, tutti vorranno imitare siri ... :-)

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Mercoledì 16 Maggio 2018 08:15

Se il Monte dei Paschi, banca dove tu da buon ex piddino tu ti servi sicuramente ;-) ha emesso moneta o l'ha presa in prestito o l'ha ricevuta o l'ha creata e con quella ti paga ed acquista i titoli di debito in tuo possesso, poi ne fa quello che vuole: li sterilizza, li brucia, li impacchetta e li rivende ad altri bischeri, li mette in cantina, nel caveau, li dà ad Antitrader, ci paga i dipendenti, ci va a troie...

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: lmwillys1 on Mercoledì 16 Maggio 2018 08:05

oggi vado in banca e chiedo di sterilizzarmi il debito (je dico che è zozzo)