Il Problema è l'Europa

Inizia a far pace con te stesso, Gano....poi ne riparliamo....

"Xtol, direi che siamo tutti d'accordo con te sull'insalubrità dei QE. "

"in Giappone il QE è calibrato sulla propria economia e direi che funzioni anche alla grande. Funzionerebbe ugualmente bene se l'Italia avesse la Lira e fosse la Banca d'Italia a farlo.

"Ma i QE sono una conseguenza. Chi è veramente insalubre, l'originatore di tutto, è l'Euro.

Non sapevo che in Giappone avessero l'euro

A policy termed "quantitative easing" (量的金融緩和, ryōteki kin'yū kanwa) was first used by the Bank of Japan (BOJ) to fight domestic deflation in the early 2000s.^{[48][49][50][51]} The BOJ had maintained short-term interest rates at close to zero since 1999.

https://en.wikipedia.org/wiki/Quantitative_easing#Japan_before_2007

e anche in US e UK devono avero l'euro...

Since the global financial crisis of 2007–08, policies similar to those undertaken by Japan have been used by the United States, the United Kingdom, and the Eurozone.

Mi sembra di capire che ora, finalmente, lo Stato ha smesso di regalare agli italiani gli interessi sul debito.....

By: Gano di Maganza on Lunedì 26 Novembre 2018 12:42

Prima i risparmi degli italiani erano in titoli che rendevano il 4-5% almeno.

By: shera on Lunedì 26 Novembre 2018 13:38

Lo stato non ha bisogno di pagare interessi sul debito:

Lo stato non ha bisogno di pagare interessi sul debito: è come se il padrone di casa dovesse pagare l'affitto a chi lo affitta perchè così ha deciso l'amministratore di condominio...

poi se uno non vuole capirlo non ci posso fare nulla... anche perchè c'è l'avanzo primario, le leggi devono avere copertura economica, insomma è alla portata anche di un bambino di 5 anni l'argomento

far ripartire i consumi quando i bambini di 5 anni vanno in giro con l'iphone?

Crescita economica? perchè mai dovrebbe esserci, chi la vuole? già stiamo bene così...

Serve decrescita felice. Servono meno tasse.

L'effetto del qe è stato mettere in luce l'incapacità delle banche di prestare denaro nel modo migliore, non sanno fare il loro lavoro, sanno solo prestare a cani e porci in modalità random, e poi quando gira male chiedere aiuti di stato ai politici, perchè gli assumono la figlia o prestano soldi al prenditore che da solo compra 5000 tessere.

Ma qui forse solo Willis e pochi altri hanno voglia di capire.

Ecco ,Xtol ha anticipato quello che volevo scrivere io per riportare il discorso su basi corrette.

Spero che finalmente riusciate a dimenticarvi  della stampa di moneta che produce  INFLAZIONE ed HA FATTO ,SOPRATTUTTO IN PASSATO ,FALLIRE STATI DAL CLICK FACILE.

Quello non era il QE.

Il QE è DEFLAZIONISTICO ed AIUTA POCO LA CRESCITA DEL PIL

Il QE ha la sua pecca in quello che ha scritto XTOLL.

Per ottenere un po di crescita si distorce in modo pericoloso la prezzatura degli assets e le scelte di investimento  e di consumo.

Si mette a rischio il sistema finanziario che è il centro nevralgico dell'economia .

E ,per farvi incazzare ,vi ricordo quello che scrivevo dieci anni fa.

Chiudete gli ospedali ma non le banche .

Ora alla prossima crisi finanziaria causata dai QE vari non si potrà più sostenere  il valore degli assets abbassando i tassi (salvo negli USA in cui Powell forse riesce ad  alzarli  per avere margini di manovra in caso di recessione ).

Gli assets finanziari saranno da buttare nel cesso ( cosa che sarebbe dovuta accadere già  nel 2008 se non si fosse fatta la scelta dilatoria di riequilibrarne la prezzatura  tramite  un ARTIFICIALE abbassamento dei tassi ).

Il QE deve finire.

Non parliamo poi della somarata di farlo continuare perchè c'è SOLO 1  paese fallito che non riesce più a sostenere tassi di mercato.

Hobi

da bravi socialisti (nessuno escluso,direi) dimenticate di pensare a quello che non si vede (per ora).
i qe non hanno solo l'effetto evidente di tenere i tassi bassi, ci sono molti effetti non visibili: uno è quello di costringere chi gestisce fondi pensione a cercare rendimenti in strumenti via via più rischiosi a mano a mano che le promesse pensionistiche diventano irrealizzabili.
un altro è quello di distorcere tutte le scelte produttive, spingendo chi ha accesso al credito a basso costo a mantenere in vita business zombie.
un altro ancora (il più pericoloso) è quello di minare la fiducia (la fede) nell'onnipotenza delle BC, e come conseguenza nel denaro da queste gestito.

finchè qualsiasi petulante scalzacani (da powell a traderoscar) andrà in giro con la sua ricettina salvamondo, si continuerà a scivolare verso il basso

"Io l'ho scritto molte volte ma non vi è entrato in testa.

Il QE serve per abbassare i tassi ...e dare così un aiuto INDIRETTO al PIL tramite un aumento ,in qualche misura artificiale ,di consumi ed investimenti"

Hobi, penso che Gano abbia risposto a cosa è servito il QE,ma non solo ad abbassare i tassi pure l'euro che spesso dimentichiamo l'importanza della valuta,

mentre invece l'aumento INDIRETTO del PIL è un'altra faccenda,sicuramente l'elemento determinante che noi non abbiamo saputo approfittarne.................

buona notte

Gano > "E infatti ha funzionato per tenere bassi i tassi d'interesse. Ma Draghi ha due problemi, il primo che è erratico, a dicembre vorrebbe smettere, il secondo che deve seguire il capital key, che in presenza di fiscalità e di economie così diverse è una bestialità enorme."

OSCAR > "Gano, e qui concordo totalmente. Anzi non capisco perchè sono in pochi a proporre modifiche a regole e scopi della BCE,solo da Savona ho letto cose interessanti

e forse fattibili...."

Traderoscar,il suo post è un concentrato di buon senso ...ma con un errore teorico grossolano.

Lei scrive : Se guardiamo il mondo è storicamente costellato di fallimenti di stati a moneta sovrana e tutti quanti hanno esagerato col clik sulla moneta."

Vero.

Ma gli esempi dei nostri giorni  comparabili a quello che Lei ha scritto sopra sono Venezuela,Argentina,e forse qualcosa paese africano.

Non certo il QE che hanno praticato le grandi BC.

Io l'ho scritto molte volte ma non vi è entrato in testa.

Il QE serve per abbassare i tassi ...e dare così un aiuto INDIRETTO al PIL tramite un aumento ,in qualche misura artificiale ,di consumi ed investimenti

I paesi che "hanno esagerato col click sulla moneta " ( voglio usare i suoi termini ) nel passato NON hanno mai fatto il QE.

Quindi chiaritevi tra di voi bene le differenze tra QE for the people  e QE ...poi incominciamo a discutere.

Hobi

"E infatti ha funzionato per tenere bassi i tassi d'interesse. Ma Draghi ha due problemi, il primo che è erratico, a dicembre vorrebbe smettere, il secondo che deve seguire il capital key, che in presenza di fiscalità e di economie così diverse è una bestialità enorme."

Gano, e qui concordo totalmente. Anzi non capisco perchè sono in pochi a proporre modifiche a regole e scopi della BCE,solo da Savona ho letto cose interessanti

e forse fattibili....

Bravo Traderosca, ma quindi lo stato se può stampare moneta deve proprio pagare interessi sul debito fatto dalle banche che stampano moneta su concessione dello stato?

se rimane l'avanzo primario che problema c'è a monetizzare il debito?

a parte gli insulti c'è qualcuno che fa girare due neuroni e si piega all'evidenza e chiede scusa?

Tradeosca> "Se guardiamo il mondo è storicamente costellato di fallimenti di stati a moneta sovrana e tutti quanti hanno esagerato col clik sulla moneta."

Gano> "Oscar, non la puoi mettere così semplice. Dipende da che tipo di economia sei."

Gano, ma non potete sempre estrapolare da un concetto solo una riga poi elaborarla a vostro piacimento per confermare le vostre tesi e addirttura andare fuori

tema come l'uscita dall'euro................

Il mio intervento sotto era rivolto a chi crede che con un clik come l'acqua santa  si risolvano tutti i problemi e a chi pensa che stampare moneta,sia il diavolo

ed ho sintetizzato...

"Quindi,stampare moneta non è la soluzione di tutti i problemi che affliggono il mondo,solo gli asini possono crederlo ,ma in certe circostanze è doveroso stamparla....."

5% scusa e te quanto vorresti stampare...dato che ad ogni modo il buon Draghi ha gia' fatto questo (grazie all'euro)...?

I numeri (non le chiacchiere!) dicono che Francia Spagna Portogallo (oltre all'Italia) hanno sofferto causa euro (al contrario di quel che dicono i somari cobraf-iani), invece altri (Germania, ecc.) ne hanno beneficiato (ma non si diceva che con l'euro saremmo stati tutti meglio?). Ora però i francesi stanno cominciando a capire, ma, al contrario degli italiani, non si limitano ai lamenti (come ricorda anche sua maestà Gano)...

Ottimo, Gano!

Scusa Gano in % il surplus commerciale con il pil quanto ammonta? quanto ammonta in % rispetto al pil i consumi interni? poi fattti una domanda  perchè bisogna stampare con molta parsimonia...perchè il tuo discorso andrebbe bene se l'export fosse il 50% del pil, ma con quello che è (tendo conto poi che il surplus è la differenza tra import ed export....)...