Giusta osservazione Morphy. I soldi per il salario di cittadinanza andrebbero presi proprio dalle pensioni che dovrebbero essere tutte portate a un livello pari al salario di cittadinanza.

In fondo il pensionato e' uin disoccupato (seppur causa forza maggiore) e prenderebbe la stessa cifra dei disoccupati.

Un partito che proporrebbe una roba del genere non prenderebbe nemmeno un voto, per cui sei costretto a dire che prenderai i soldi dalle tasse sul gratta e vinci, la tassa su google e altre balle.

Del resto, nel paese chiamato Cialtronia, se osi dire che sei contro l'evasione fiscale, contro l'abusivismo edilizio etc.. le elezioni le perdi di sicuro. E allora che si fa? Si continua a rubare, quando poi sta per saltare tutto per aria ecco che si chiama il Monti di turno (che i fessacchiotti credono sia stato mandato dai rettiliani) il quale, appena sistema un po' le cose,  lo fanno fuori. Ecco che tornano i politici i quali, come prima cosa, apostrofano il precedente governo con lo sprezzante appellativo di "tecnico" e le ruberie ricominciano mentre si dice peste e corna di quello (il tecnico). Peccato che delle tante vituperate norme fatte dal tecnico non ne aboliscono nemmeno una mentre la coglioneria sottostante (gli elettori) resta convinta che le mazzate siano colpa di Monti.

W l'Italia!

Anti, com'è che per avere 1000 euro di pensione al mese devi aver versato 300.000 euro e devi essere un vecchio rimbambito e per avere 1000 euro di assegno di cittadinanza è sufficiente dichiarare che non hai mai fatto un cazz e puoi avere anche 18 anni e non sapere manco che vivi sul pianeta Terra? Perchè qui non si sa più che santi pigliare e ogni politico ha la sua versione buona per prendere voti.

bel pezzo Anti...

I futuri pensionati son stati le vittime sacrificali del puttanaio post 2007. Parlando specificamente dell'Italia, il taglio delle pensioni andava fatto (e anche in misura feroce), ma andava fatto sulle pensioni in essere che sono spropositate in relazione all'economia del paese.

I "diritti acquisiti" sono una boiata pazzesca, quando non hai piu' il sottostante economico li puoi garantire solo facendo il fr... col cul degli altri come diceva il Sommo Filosofo Stefano Ricucci. I futuri pensionati sono le vittime sacrificali ideali, quando sei giovane la pensione ti sembra una cosa lontanissima (poi scoprirai che invece e' vicinissima) e quindi paghi un prezzo elettorale molto contenuto.

I governi italiani si sono andati a vendere a Bruxelles la stabilita' e la sostenibilita' del futuro sistema pensionistico nostrano e questo ha fatto tollerare l'attuale debito del 140%, ma a fine anno arriva un'altra botta (sempre a danno dei posteri) tra lo sconcerto di salvini che vuole abolire la legge Fornero (cosi' dice lui).

Per avere 1000 eur/mese di pensione, a legislazione corrente, devi versare oltre 300.000 eur di contrubuti e non sarebbe nemmeno tanto difficile arrivarci con una vita lavorativa regolare, ma se fai quello che consegna le pizza a domicilio e lavori a intemittenza non ci arriverai mai.

Siccome poi siamo il paese dei cialtroni ecco cosa si inventano gli assessori: facciamo il riscatto della laurea gratis! Ecco, continuiano a fare leggi a favore di quelli piu' ricchi tanto quelli piu' poveri sanno come arrangiarsi, e, qualora non lo sapessero, gli facciamo fare l'alternanza scuola/lavoro nei vicoli di Napoli, cosi' imparano.

Stiamo parlando di pensionati, non di poveri, hobi.

Il problema è un capitale che non genera sufficienti ritorni (o i ritorni sperati). E nel caso dei pensionati, acquisti in itinere di asset a prezzi gonfiati (versamenti futuri)

Un corno ,Gianlini.

Io posso mangiarmi il capitale.

I poveri  solo le gambe dei tavoli.

Hobi

I ricchi si trovano nelle stesse condizioni dei pensionati futuri, Hobi.

Hanno asset valutati molto oggi ma zero rendimenti nel futuro.

Non è che il BTP in mano al ricco renda di più di quello in mano al futuro pensionato (sotto forma di accantonamento)!

Gianlini ,forse conviene porre i i termini del problema in altro modo.

Dati gli attuali contributi e date le attuali promesse pensionistiche ,negli Usa sono necessari rendimenti reali del 3,2%

Se questi rendimenti sono irreali le strade sono ovvie.

O aumenti i contributi o diminuisci le promesse previdenziali.

Ma non è questo il problema.

Ciò che non appare chiaro al popolo munnezza è che, grazie ai banchieri centrali che hanno voluto salvare con il ribasso dei tassi il valore degli assets nel 2007/2008 e procurare poi  una ripresa farlocca negli anni successivi,si sono messe le pezze al culo delle future generazioni.

Ovviamente queste considerazioni non possono essere richiestye al popolo munnezza .

Ma ai soloni della finanza si.

Non ci sono pasti gratis nella finanza ma nemmeno nell'economia.

Manovre monetarie che favoriscono i ricchi non sono pasti gratis ma furti con destrezza.

Hobi

Il punto critico sembra che sia il fatto che tutte le previsioni dei sistemi pensionistici contemplano robusti incrementi del valore dei versamenti effettuati, anno dopo anno. E' realistico attendersi rendimenti netti (dall'inflazione) del 3-4%?

Già Tremonti,quello del governo Berlusconi che andava tutto bene,facevano parte :Bossi,Belsito,Scajola ed altri,tutti indagati o condannati......

Also Sprach Tremonti

«Si va in vacanza con una serie di indicatori tutti positivi, in un’atmosfera assolutamente distesa. Ma ignorare l’elemento/criterio della precauzione, fondamentale principio della ragione, è un errore soprattutto quando non è solo questione di mesi o ricorrenze, ma siamo davanti a un ottimismo acritico.

Rispetto ad allora ci sono due differenze. Quantitativamente: i numeri del 2007 erano eccessivi, adesso sono esplosivi. Qualitativamente: tra i soggetti della finanza è in atto un’incredibile, accelerata, mutazione della specie».

Non c’è più differenza tra la moneta che le banche centrali hanno inventato oltre misura, e le cripto-monete dell’economia digitale. È così che i banchieri centrali oggi mi ricordano i generali francesi che guardavano, al sicuro e soddisfattissimi la Linea Maginot, ignorando la forza politica del motore a scoppio. Dalla crisi dei Tulipani a quella della Louisiana, la storia insegna che le bolle e i disordini emergono quando si perde di vista o si inventa la realtà».

http://www.corriere.it/economia/17_agosto_14/tremonti-dieci-anni-crisi-cause-problemi-sono-ancora-li-ddab09ae-8055-11e7-a3cb-7ec6cdeeea93.shtml

Già,già ...solo i fessi lo capiscono ora,

E quelli ancora più fessi pensano che l'economia dipenda dallo stampaggio..

Anche se viviamo in un ' economia monetaria la moneta non puo forzare le vecchie leggi dell'economia.

Domanda ed offerta,costo del denaro ,produttività.

Hobi

se qualcuno non avesse ancora chiaro perchè le banche centrali devono alzare i tassi e devono abbassare i tassi, cioè sono (e siamo) fottuti:

Social Security Requires A Bailout That's 60x Greater Than The 2008 Emergency Bank Handout

Social Security hopes that ‘real’ interest rates, i.e. inflation-adjusted interest rates, will be at least 3.2%.

This means that they need interest rates to be 3.2% ABOVE the rate of inflation.

This is where their projections are WAY OFF… because real interest rates in the US are actually negative.

The 12-month US government bond currently yields 1.2%. Yet the official inflation rate in the Land of the Free is 1.7%.

In other words, the interest rate is LOWER than inflation, i.e. the ‘real’ interest rate is MINUS 0.5%.

Social Security is depending on +3.2%.

...

US public pension funds at the state and local level are also underfunded by an average of 67.9%.

Additionally, most pension funds target an investment return of between 7.5% to 8% in order to stay solvent.

Yet in 2015 the average pension fund’s investment return was just 3.2%. And last year a pitiful 0.6%.

This is a nationwide problem. Social Security is running out of money. State and local pension funds are running out of money.

30 tifosi milanisti derubati da una gang di clandestini rom...

Trenta tifosi del Milan aggrediti a Catania prima del test con il Betis

Un pullmino noleggiato nel Ragusano fermato da un gruppo di ultrà che hanno tolto il telefonino all’autista e minacciato e derubato i viaggiatori

AH NO COME DITE?? ERANO ITALIANISSIMI ULTRAS DEL CATANIA??

Gianlini ....roba vecchia ...anche se tutto giusto.

Il credito al consumo sta drogando da alcuni decenni l'economia.

Ma,se contemporaneamente non aumentano in maniera decisa i salari ( cosa che è oramai diventata un dato di fatto ) ,il consumo di oggi è il risparmio obbligato di domani.

E questo è vero anche a livello di spesa pubblica .

Quindi non inflazione ma minore domanda aggregata futura.

Il QE ha invece creato un problema aggiuntativo che ,siccome non influisce sull'oggi ,viene dimenticato nelle valutazioni economiche.

Il risparmio non è remunerato più a sufficienza.

E questo è stata una dolorosa necessità per rendere sostenibile la quantità di debito che grava il mondo intero.

Invece che non pagare i debiti pregressi ,non li SI  REMUNERA.

Una pacchia per i produttori (soprattutti per gli oligopolisti della globalizzazione ),una iattura per chi nel corso della vita lavorativa deve mettere da parte il gruzzolo per la vecchiaia.

I banchieri centrali hanno creato un mondo futuro insostenibile.

Attualmente la bolla c'è solo nell'obbligazionario.

Nell'azionario ci sarà solo se si ricomincerà a remunerare decentemente i debiti il che farà diminuire profitti e tassi di capitalizzazione.

Ed allora crollerà anche la borsa.

Hobi

Hobi