Gianlini,questa soluzione l'avrebbe accettata anche Renzi.

Ahhh l'Europa ...se non ci dobbiamo fidare più nemmeno della Merkel ..!

Ultima risorsa la Vestager .

Hobi

Hobi, sei di coccio anche tu!

Questa cosa l'avevano decisa già a fine novembre, subito prima del referendum...quando d'improvviso si sono messi a comprare il listino italiano.

Era palese che avessero trovato una soluzione benevola

Stralcio da Bloomberg :

"Holders of Tier 1 securities will get stock that represents 75 percent of the nominal value of the bonds, while Tier 2 bonds will be converted at 100 percent of nominal value. Individuals who were mis-sold subordinated bonds will be able to swap for fresh non-subordinated debt."

Scandalo  !

Se così fosse e si potesse ragionevolmente presumere che simile comportamento sarà attuato in futuro,COMPRATE ( se è possibile cioè se non è consentito solo agli istituzionali ) il Bond di 500.000 .000 E tier1 emesso al 9,25 % durata 5,5 anni.

Hobi

la bce? uhmm:

The ECB is Insolvent Based on Their Standards

Mi sono allontanato un giorno e siamo già alla rottura dell'euro.

Calma ...un po' di negoziati prima.

Vogliamo prima un po' di litigi tra l'Italia e l!Europa sul risarcimento degli obbligazionisti, o no ?

E poi si salveranno tutte le banche che si rendesse necessario : questo non è un problema.

Ci sono tutti i fondi approntati dall'Europa ... e poi c'è la BCE.

Il problema sta nelle condizioni che devono essere rispettate per ottenerli.

Qui si gioca L' ambaradan: austerity o uscita dall' euro.

Hobi

"Di colpo per i poveracci perchè, come ovvio, per i ricchi avevano lasciato tutto il tempo necessario per portare via il danaro. Ecchecazzz non vorrai mica appianare i debiti con i soldi dei ricchi. Suvvia siamo in democrazia, mica pizza e frittelle..."

ma chi sono i ricchi e quali ricchi?

O ragazzi, sveglia. L' Argentina era un paese che stava bene. La crisi Argentina cominciò quando l' FMI, su ordine degli Stati Uniti, impose la parità del peso col dollaro, ufficialmente per sanare l' economia di fatto perché con il peso debole le esportazioni alimentari argentine, specialmente la carne, erano troppo competitive rispetto a quelle americane. Il susseguente disastro economico argentino è la prova provata che la parità col dollaro non servisse per niente a sanarle l' economia. Ecco, la parità del peso col dollaro è come la parità della dracma, o se preferite della lira, con il marco attraverso l' Euro. 

L'Argentina è stata un bel dramma, comunque. Non oso immaginare che qui possa essere peggio.

Ecco, e pensare che c'e' ancora qualcuno che si meraviglia che siamo falliti.

Da Dell’Utri e Previti a Cosentino e Formigoni
È STATA SGOMINATA LA BANDA BERLUSCONI

La questione della crisi argentina è molto iteressante da studiare. Io anni fa me la sono letta la storia. I ricchi banchieri se ne erano già andati tutti e i grandi capitali con loro. La svalutazione poi fu tremenda lasciando il popolo con un cazzo in mano. Per gran felicità dei B&B infatti poi l'occupazione riprese e con essa i salari salirono di parecchi punti per ogni anno seguente, peccato che l'aumento dei salri era sempre metodicamente inferiore all'inflazione.

La potete girare come volete, ma la frittata rimane sempre una frittata. E i trombati rimangono sempre i poveracci. Nulla di nuovo sotto il sole...

Morphy, e'  molto peggio dell'Argentina. In questi casi piu' sei una nazione "avanzata" e peggio e'. Ad es. se era negli anni 60, specialmente a sud, il cambio di moneta gli faceva un baffo alle gente, erano tempi in cui ciascuno sapeva badare a se stesso (e sapeva fare le cose indispensabili), adesso invece siamo nell'epoca in cui se si blocca feisbuc per 10 minuti ti ritrovi la notizia in prima pagina, se poi si blocca whatsapp allora si parla di calamita' naturale. Piu' la societa' e' avanzata e piu' e' fragile di fronte alle difficolta', il massimo che sanno fare e' chiamare i pompieri, i carabinieri, la protezione civile, il telefono rosa e lo psicologo invece di alzare il cul e affrontare l'emergenza.

Ma poi basta andare su wikipedia e leggere "crisi argentina" e vedi cosa hanno fatto con il corralito. Non c'è tanto da inventarsi, le mosse sono quelle che diceva Anti. Si fan le cose di colpo.

Di colpo per i poveracci perchè, come ovvio, per i ricchi avevano lasciato tutto il tempo necessario per portare via il danaro. Ecchecazzz non vorrai mica appianare i debiti con i soldi dei ricchi. Suvvia siamo in democrazia, mica pizza e frittelle...

Gian, credo basti un decreto legge (che poi dovra' essere convertito dal parlamento). Il problema non e' quello, tieni presente che in certe situazioni si possono anche sospendere le garanzie costituzionali. ma, per arrivare a questo, qulcuno ne dovra' pur parlare, e vuoi che non ti trovi lo spiffero su Dagospia? A quel punto devi chiudere le banche, bloccare ogni tgrasferimento di denaro, chiudere la borsa, chiudere le frontiere e mettere i carrarmati in p.zza Duomo (e in via Padova) e anche fuori i supermercati.

E' come una nave. Quando ci sali per partire per la crociera sali in modo ordinato, facendo la fila, mostrando il biglietto e stando attento a imbarcare tutti i bagagli, quando la nave sta affondando e mostra già al cielo il suo fianco di sinistra, ti butti di sotto senza tanti complimenti.

xGianlini: mi sembra di aver letto che trattandosi di trattati di natura economica possa farlo il governo una volta che abbia rilevato che non ne esistono più i presupposti (economici). Non però al 100%.

Anti. una cosa per volta. innanzitutto chi può prendere una tale decisione  (questo serve per capire quanto tempo è disponibile per la fuga di notizie )?