UKRAINA e SANZIONI

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: antitrader on Domenica 19 Febbraio 2017 14:53

Quella e' normale dinamica alto-imprenditoriale. Le banche han finanziato Sorgenia e poi se la son ripresa. Se son buone a svilupparla ci possono anche guadagnare.

I debiti veri che sicuramente ti hanno appioppato (e che hai gia' pagato) son quelli dei forzapadanari quando si son messi a giocare ai patroti con Alitalia (con maroni e formigoni che truonavano su Malpensa!) per infinocchiare gli energumeni delle valli e vincere le elezioni.

Poi i patroti scapparono con i soldi e te hai pagato il conto (4 miliardi tondi), somaro!

 

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Bullfin on Domenica 19 Febbraio 2017 14:44

Anti terrone nullafacente da 18 politico...perchè non parliamo dei debiti di De Benedetti...il tuo idolo...che ha messo in testa a tutti noi...dai dai sentiamo....

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: antitrader on Domenica 19 Febbraio 2017 14:35

Bravo Morphy (maestro in mezzo a nullafacenti di lungo corso).

L'effetto positivo della globalizzazione e' che permetterebbe a chi non ha voglia di fare un cazzzz (praticamente il 95% dell'italica fauna) di vivere a prezzi molto contenuti, pero' poi arriva l'assessore che ti appioppa i suoi "servizi" a prezzo pieno, ti sfonda il bilancio e ti fa un bel servizio e i cretini se la pigliano con la Merkel.

Intanto Tremonti (quello che piace tanto ai forzafasciopadanari) sta elaborando un piano per ridurre il debito, praticamente un'inc...ata pazzesca come tutte quelle del 20ennio.


Una seconda strada per disinnescare la mina del debito pubblico italiano passa per un taglio secco di importo consistente che permetterebbe altresì di ridurre la spesa per interessi. Se il governo riuscisse un giorno ad annunciare un piano per la riduzione del debito nell’ordine dei 300 miliardi tale annuncio avrebbe benefici immediati sul livello dello spread innescando una spirale positiva. Già, ma come fa il governo a trovare 300 miliardi visto che non riesce a trovarne 3,4 se non alzando il prezzo della benzina? A questa domanda ha cercato di rispondere la “Fondazione Res Publica”, presieduta da Eugenio Belloni, il cui comitato scientifico è retto da Giulio Tremonti e con un comitato direttivo che riunisce banchieri come Alessandro Profumo, Gaetano Micciché e Ruggero Magnoni. Secondo uno studio preparato dalla Fondazione e già presentato in via riservata al Tesoro, lo Stato dovrebbe creare dei veicoli societari entro cui convogliare propri attivi per 300 miliardi di euro, tra cui immobili degli Enti locali, crediti di Equitalia verso i contribuenti italiani, crediti dello Stato verso Stati esteri, partecipazioni azionarie di società quotate possedute dal Tesoro, valore delle concessioni (su infrastrutture di trasporto o demaniali), parte dell’oro della Banca d’Italia.

Christine Lagarde, direttrice del Fondo Monetario Internazionale, con l’ex ministro dell’Economia Giulio Tremonti Georges Gobet/AFP/Getty Images

La vera novità arriva al passo successivo: al posto delle normali emissioni di Btp il Tesoro andrebbe a collocare sul mercato BtpMc e BtpC, cioè titoli obbligazionari che possono essere convertiti in azioni delle società veicolo con al loro interno i beni dello Stato. I sottoscrittori di tali titoli incasseranno una cedola superiore a quella dei Btp fino a quando questi non verranno convertiti e poi diventeranno azionisti di società che dovranno valorizzare al meglio gli asset dello Stato. In questo modo lo Stato scambierà titoli di debito con azioni e potrà ridurre in maniera corrispondente l’ammontare dell’indebitamento che grava sulle sue spalle e per questa via gli oneri finanziari futuri. Certo, dovrebbe convincere privati e banche che i valori a cui vengono fatti i conferimenti degli asset nei veicoli siano congrui e trovare investitori che siano disposti ad avere in portafoglio prima titoli obbligazionari e poi azioni. Inoltre dovrebbe trovare manager capaci che siano in grado di valorizzare gli asset conferiti nei veicoli. Non facile ma forse non impossibile.

Vedremo se questa proposta andrà avanti nel percorso di analisi del ministero del Tesoro che sicuramente starà studiando la situazione da tempo, senza far trapelare nulla all’esterno. Ma sia tra gli operatori di mercato sia tra gli addetti ai lavori è sempre più diffusa la consapevolezza che sia utopistico affidare la riduzione del debito pubblico al solo avanzo primario. L’elevata spesa per interessi lo impedisce.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Bullfin on Domenica 19 Febbraio 2017 14:09

https://www.youtube.com/watch?v=Y7Kya6Ix7RI

toh oscar te capisci solo queste cose...di altro meglio che taci....

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente


 Last edited by: Bullfin on Domenica 19 Febbraio 2017 14:10, edited 1 time in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Domenica 19 Febbraio 2017 14:09

Beati voi! Io sono su al nord con il freddo e la pioggia...

 

 

Slava Cocaïnii!

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: neofita on Domenica 19 Febbraio 2017 13:56

cmq qui in toscana c'e' un sole che spacca le pietre

vado in gita a san gemignano e stasera mi bevo una vernaccina

mi raccomando non postate grafici e non parlate di borsa non e' il luogo giusto

 

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: traderosca on Domenica 19 Febbraio 2017 13:55

Bullfin,lezione numero 1. Sono circa 40 milioni di persone tra lavoratori e pensionati e questi ti assicuro che con l'inflazione

ci rimettono,poi vi sono altre categorie,ma non vado oltre perchè ti voglio asino........

Per quanto riguarda i disoccupati,ti farò altra lezioncina........

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Bullfin on Domenica 19 Febbraio 2017 13:47

Si Oscar parlavi di te vero...con la deflazione PERDI TUTTI I SOLDI......ovvero il lavoro...va dirglielo al 50% dei giovani, vaglielo a dire ai disoccupati che hanno perso il posto di lavoro negli ultimi 10 anni se la deflazione è auspicabile rispetto all'inflazione...

Penso che parlare con una cacca di cane che trovo sui marciapiedi sento cose piu' erudite....

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Bullfin on Domenica 19 Febbraio 2017 13:44

Appunto, bravo Gano, parla per te Morphy...va a donnine sessantenni rugose...che fai meglio...

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: traderosca on Domenica 19 Febbraio 2017 13:42

Bullfin,manchi di requisiti economico-finanziari  per fare un dibattito sull'economia.Ti consiglio di studiare gli effetti dell'inflazione..............

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Domenica 19 Febbraio 2017 13:40

Morphy> vi hanno sempre fottuti

 

Scusa, parla per te.

Slava Cocaïnii!


 Last edited by: Ganzo il Magnifico on Domenica 19 Febbraio 2017 13:43, edited 1 time in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Bullfin on Domenica 19 Febbraio 2017 13:21

eh proprio qui che sbagli Morphy...le statistiche...che il buon GZ riporta su Twitter dimostrano che le disegualianze aumentano con la deflazione e non con l'inflazione...ecco perchè dovete smettere di inzaccherare i forum costruttivi e sparire ed andare a pesca, in bicicletta, a fare shopping...etc...

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Domenica 19 Febbraio 2017 13:15

Bullfin, non si può pretendere di cazzeggiare la domenica pomeriggio ed avere anche discorsi troppo seri. Oggi volevo fare un giro in bicicletta ma qui da me piove. Prendo quindi quello che passa il convento.

 

 

"i bilocali andranno a zero..."

 

Dipende quali. Alcuni sì. Altri no. Un' affermazione fatta così mi sembra un po' l'affermazione di un pirla.

 

La settimana scorsa per es. ero in una capitale europea. In centro ho visto una via, con il selciato e con case molto belle, chiusa alle due estremità con grandi cancelli automatici, bellissimi, pesanti, dorati e in ferro battuto nero. Veramente grandi e di disegno molto ottocentesco. I residenti hanno un pass automatico che li apre e ti permette di entrare a piedi o con la macchina. Poi si richiudono dietro di te, sempre in modo automatico. In centro ma a cinque minuti a piedi da un parco. E' un posto dove fatte le necessarie valutazioni probabilmente consiglierei di investire. E' il famoso discorso delle enclavi di cui ne parlammo tante volte un po' di tempo fa. Ne parlammo così tanto che perfino i più ottusi avrebbero avuto l' opportunità di cogliere il messaggio. Una delle utilità dei forum è riuscire a capire/carpire quel poco di expertise che possono avere gli altri. Se uno non ci riesce dovrebbe forse riconsiderare il significato che ha per lui di andare sul forum...

 

Se poi hai così paura del ritorno alla lira, nessuno ti obbliga di comprare il bilocale in Italia. Parigi e Londra sono sovrapprezzate, ma lo puoi comprare a Amsterdam o a Berlino. O anche a Bruxelles. Comprarlo a Berlino o ad Amsterdam sarebbe anche un ottimo hedge nei confronti del ritorno alla lira, anche se sono sicuro che un appartamento in Piazza di Spagna a Roma o in Piazza Santa Croce a Firenze o su Dorsoduro a Venezia avrà sempre acquirenti disposti a scannarsi fra di loro pur di comprarlo, lira o non lira. Il turismo a Firenze aumenta del 5% l' anno e del 3% in Toscana, dove ci sono quasi 100 milioni l' anno di presenze. Fai te le tue dovute considerazioni... Se poi si va finalmente verso una nostra propria valuta nazionale, il numero delle presenze come minimo raddoppia. E allora cosa pensi che farà il tuo bilocale in Piazza Santa Croce, in Piazza di Spagna o su Dorsoduro?

 

Turisti in aumento del 3%, Toscana sfiora i 90 milioni di presenze.

 

A me sembra chiaro dove investire e dove no.

Slava Cocaïnii!


 Last edited by: Ganzo il Magnifico on Domenica 19 Febbraio 2017 13:39, edited 12 times in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Bullfin on Domenica 19 Febbraio 2017 12:44

Si

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente


 Last edited by: Bullfin on Mercoledì 01 Marzo 2017 00:08, edited 1 time in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Domenica 19 Febbraio 2017 12:38

Bullfin, quello dei bilocali è un discorso del cazzo nemmeno da prendere in considerazione. Ne parla chi dimostra di non capirci una sega. Non esiste "l' immobiliare" in senso generico (è un errore che faceva anche GZ che ne parlava abastanza a sproposito). Nell' immobiliare ci sono le Olivetti (per es. la bassa padana o la periferia di Civitavecchia) e Facebook (i centri storici delle città d' arte o altri spot unici al mondo). Chi li ha accumulati nel centro di FIrenze o di Roma ora è miliardario. Come chi ha comprato le coloniche nel Chianti. D' altronde se la panza di certuni mi dà tanto sull' immobiliare quanto sull' azionario, si sta freschi.

Slava Cocaïnii!


 Last edited by: Ganzo il Magnifico on Domenica 19 Febbraio 2017 12:44, edited 3 times in total.