Bullfin, la tua ipotesi è irreale. Non esiste infatti la possibilità di uscita unilaterale dell'Italia dall'Euro e che tutto il resto resti coma prima.

Se l'Italia esce dall'Euro il giorno dopo escono Grecia, Spagna e Portogallo e dopo tre giorni anche la Francia e il Belgio.

Quindi il problma della valuta in cui paghi il debito non esite. Sarà in lire per l'Italia, in franchi per la francia, in dracme per la Grecia e così via...

BEH secondo qualcuno .... se usciamo dall'euro paghiamo i debiti in lire il capitale mentre gli interessi all'euribor (cit. Borghi)....rob de mat!.

Cottura a fuoco lento. Spread fermo tra 220 e 230.

Ogni mese si fanno 30 miliardi di aste e, con un punto in piu' di tasso,  butti nel ces 300 milioni/anno per i successivi 7 anni.

Quando si dce. "e' tutta colpa degli interessi" (che noi non vogliamo pagare).

Son buono anche io a fare l'ebit in queste condizioni:

un panino 5.2 euro, una bottiglietta d'acqua 2 euro, una di aranciata 3 euro (e i baristi pagati un cazzzzz).

Autogrill: stima ricavi 2018 a 4,7 mld ed Ebitda underlying tra 410/420 mln

" ma questo lo farebbe una persona normale "

Ahahhaha, giusto,

ogni tanto perdo la consapevolezza di far parte di un paese di cialtroni.

....Se hai qualche soldo da spendere aggredisci il cuneo fiscale....

Certo ,ma questo lo farebbe una persona normale .

Hobi

Hobi, Salvini e Di Maio sono ostaggi delle loro boiate elettorali, Tria invece e' anche peggio di suo.

Se hai qualche soldo da spendere aggredisci il cuneo fiscale, in quel modo dai ossigeno a tutti, alle imprese e ai lavoratori.

Restano in parte fuori i pensionati, ma quelli, a parte una minoranza, stan meglio di tutti in quest'epoce balorda.

Anche i 50 miliardi di investimenti di Savona, investimenti de che? La politica non e' in gradi di investire

nell'epoca dell'economia immateriale, la politica e' buona solo a fare colate di cemento di cui non sentiamo nessun bisogno.

A conti fatti la genialata di Savona serve solo a fare un po' di spesa extradeficit che comunque aumenta il debito.

Vero che questi politici, seppur molto meglio dei precedenti, tenderebbero a far disastri con la moneta sovrana,

ma senza lo scudo dell'euro hai una feroce controreazione dei mercati che li riconducono a piu' miti pretese.

Negli anni 70, a furia di babypensioni e assunzioni in massa di postini e bidelli, i tassi arrivarono al 21% e i politici

furono costretti a togliere le mani da bankitalia.

Anti,stavo scrivendo le stesse cose ....

Le protezioni che possono provenire da una moneta forte e stabile ,hanno ,come premessa ,una virtuosità di comportamenti.

Non sarà mai possibile che venga consentito ad un paese di spendere soldi (magari pure male ) e poi pretendere di essere salvati automaticamente dalla BCE .

Soldi ...uguale ...Troika .

Io capisco che possa non piacere  questa impostazione.

Ma la soluzione non è chiedere ne gli eurobonds ne i salvataggi automatici.

Basta uscire dall'euro ,spendere c  quello che si vuole ,e quindi convivere con una moneta debole e ballerina.

Ha i suoi vantaggi specialmente se hai una classe politica che fa buon uso della moneta sovrana .

Ma la classe politica italiana che vuole mettere insieme flat tax ,reddito di cittadinanza e riforma Fornero è adatta alla moneta sovrana ?

Hobi

"L'euro va riformato!" e' aria fritta. Riforma de che?

Fai gli eurobond? Peggio che andar di notte, il disastro del'euro e' dipeso proprio dal fatto che ha tolto ai mercati (che sono gli unici viglilanti efficaci) quegli strmenti che permettono di ricondurre a piu' miti pretese quelli che vogliono fare i pirla.

L'euro e' stato una gigantesca manipolazione (ulteriormente amplificata dal QE), una volta che hai imbrigliato i tassi, i cambi e l'inflazione i mercati possono ben poco e cosi' hai la Grecia che si indebita a rotta di collo (tanto il prezzo e' buono) e l'Italia che fa anche peggio. Questo e' proprio l'effetto degli eurobond che, di fatto,  ci sono stati seppure a nostra insaputa.

Infine, proporre gli eurobond in un'epoca di sovranismo sfrenato sarebbe come proporre a un musulmano una bella bistecca di maiale.

è proprio un suggerimento da premio nobel quello di Stiglitz,l'ultimo degli analfabeti in economia del forum direbbe le stesse cose.......

concordo con hobi

 l italexit e proprio l ultima spiaggia come ha ben spiegato stiglitz in una intervista dove asfalta,griglia e poi azzanna i sovranisti

Stiglitz: «Italexit è l’ultima spiaggia, per l’Italia è meglio restare ma l’euro va riformato»

Ritorno alla lira è ,come ha detto Anti,una bella patrimoniale mascherata.

Penso infatti non sia più tempo di patacche come quella di Borghi (ed altri ) circa un ritorno alla lira ma "chi vuole si tiene i conti in euro ".

Ribadiamo chiaramente ...ritorno alla lira = patrimoniale mascherata

Ma non è finita.

Ritorno alla lira con default ? ... e quindi con avanti tempi difficili e costi incerti.

Oppure ristrutturazione del debito ( vuol dire con accordi dei creditori ) ?.... e quindi con 10/20 anni di nuove pezze al culo per il popolo italiano.

Ed infine l'ultimo nodo politico .

Se si intraprende il percorso irto di incognite dell'abbandono dell'euro ,il M5S pensa di governare con la Lega ?

Mai visto un periodo ,di fatto rivoluzionario ,con due forze diverse al potere .

Hobi

Ma di cosa stiamo parlando TORINO-LIONE e TAP?

L'italia non ha bisogno di importare il gas, basta il solare off-grid

La balla del gas era verosimile 5 anni fa quando c'era solo Shera a dire che il solare sarebbe cresciuto a ritmi impressionanti (c'erano anche altri ma erano rettiliani che oltre al solare parlavano di conquistare marte, scie chimiche etc) con costi in dimezzamento costante.

La famosa legge di Shera: e io sto a discutere di economia con Anti e Bullfin...

Ora il fotovoltaico è una certezza e il TAP non ci serve più, la TAV non ci è mai servita.

Bull,

il paese e' gia' in rovina, siamo in avanzata fase di cottura con i tassi al 2.7%, Draghi prossimo ai giardinetti e Weidmann alle porte.

Ieri sera c'era Monti, e, per la prima volta non ho apprezzato il suo pensiero.

Parla come un manuale di economia, il che sarebbe perfetto in un contesto normale, ma non nel contesto attuale che non e' per niente normale.

Il bilancio italiano e' da libri in tribunale, serve un curatore fallimentare che appioppi una pesantissima patrmoniale.

Siccome non e' pensabile far la patrimoniale in chiaro la si fara' di soppiatto col ritorno alla lira e un paese ridotto a mo' di quelli del centroamerica.

Intanto il lavoro dei 5S teso a disboscare le ruberie e' perfetto, ma orami non basta, bisogna affordare il coltello, e, il ritorno alla lira

sara' una patrmoniale da 1000 miliardi (col vantaggio di essere all'insaputa de polli).

Del resto e' evidente che il debito dello stato italiano lo debbano pagare gli italiani, i quali, tra le altre cose, si vantano di essere tra i piu'

ricchi de mondo.

Le bizzarrie dei finanzieri moderni quali la seconda e la terza moneta son solo mangime per i polli.

manderete in rovina il paese, coglione!....