UKRAINA e SANZIONI

 

  By: MR on Giovedì 24 Aprile 2014 14:12

Decrescita è l'idea che, dato che esistono dei limiti oggettivi ed invalicabili dello sviluppo, allora tanto vale invertirne il segno. Ora, la fede nei "Limiti dello sviluppo" (non a caso titolo di un noto paper del Club di Roma) si basa su un' idea statica e predeterminata del concetto di "Risorsa", come se anche la medesima non derivasse dalle nostre conoscenze scientifiche. Il futuro non apparterrà ad un miliardo di scimmie spaventate che si rubano lun l'altra l'ultima tanica di benzina, come piacerebbe a Fini o Latouche, ma a 1000 miliardi di esploratori della "Frontiera esterna". Per fare questo, però, dobbiamo liberarci dalle false scienze che hanno ingabbiato la nostra mente nell'interesse di un'elite neofeudale, genocida, incestuosa: marginalismo ed ambientalismo.

 

  By: Morphy on Giovedì 24 Aprile 2014 14:09

I GRANDI NUMERI Vorrei che qualcuno mi potesse dare conferma. Vedevo il contatore di debito dell'Istituto Leoni: ^Clock#http://brunoleoni.it/debito.htm^ L'ho seguito per qualche minuto ed i risultati sono questi per ogni: minuto: +252.000 ora: 15.120.000 giorno: 362.880.000 A questa velocità significa: 132x10 alla 9 all'anno (132.000.000.000). Cioè volevo sapere se sono dati attendibili. Perché se così fosse il lavoro di rientro dal debito con mezzi standard sarebbe come voler raggiungere la freccia rossa in bicicletta. morphy

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...

 

 

  By: lmwillys on Giovedì 24 Aprile 2014 13:53

quindi lei non sa un emerito kazzo del concetto di decrescita ma lo mette beceramente in contrapposizione con lo sviluppo tecnologico decrescita è riferito al pil, è una proposta sociale che parte dalla consapevolezza dei limiti dell'ecosistema per incanalare lo sviluppo tecnologico fregandosene altamente delle costrizioni imposte dalle transazioni monetarie sicuramente sarà meglio in chimica

 

  By: MR on Giovedì 24 Aprile 2014 13:11

Svariati. Per esempio, so di per certo che se avessimo dovuto ragionare come lei (ed i fessi di cui sopra da Malthus ad oggi) non avremmo fatto nemmeno la rivoluzione neolitica. È lo sviluppo tecnologico che rende sostenibile l'espansione demografica, ed il fatto che scientemente si stia cercando (ed in realtà in Africa lo si è già fatto per mezzo dell'ONU) di bloccare con ogni mezzo le grandi infrastrutture su cui si fonda l'econonia reale ha un solo nome: genocidio. Daltro canto, uno dei maggiori sponsor della decrescita è un tale che ha sostenuto che desidera reincarnarsi in un virus mortale per falcidiare la popolazione, indi... Se poi siete talmente miopi che non capite nemmeno che quello che pensate l'hanno già pensato altri, non è un problema mio. Sono un chimico, non uno psichiatra.

 

  By: lmwillys on Giovedì 24 Aprile 2014 12:41

i soliti fessi della decrescita felice In realtà, di per se, l'espansione del credito non influenza direttamente il livello della domanda aggregata ---- non so ... non ha qualcosa di cui capisce qualcosa di cui cianciare ? c'è un argomento nello scibile umano di cui abbia un minimo di competenza ?

 

  By: MR on Giovedì 24 Aprile 2014 12:34

Tutto giusto, salvo l'eccessiva semplificazione sul credito. Ma se così fosse, nel decennio pre-crisi saremmo dovuti crescere a ritmi cinesi, data l'espansione folle della circolazione monetaria. In realtà, di per se, l'espansione del credito non influenza direttamente il livello della domanda aggregata e non basta che circoli più moneta, se poi questa serve a finanziare consumi, mutui, finanza, ecc... Per questo, il circuito monetario non può essere chiuso direttamente, ma solo a livelli esogeno.

Anche con Renzi siamo fottuti - GZ  

  By: GZ on Mercoledì 23 Aprile 2014 23:44

Forse è come sfondare porte aperte, sparare sulla crocerossa e rubare caramelle in chiesa mostrare le bugie economiche dei Monti, Letta, Renzi, ma dato che grazie alla grancassa dei giornaloni quest'ultimo gode di popolarità, facciamo servizio pubblico e mostriamo i numeri del DEF. #b# Sui giornali c'è scritto che Renzi riduce le tasse, ma nel loro documento ufficiale è scritto che le aumenta, di 9 miliardi#/b#. Basta leggere, non i giornali ovviamente, ma il documento del DEF, anzi solo la tabella che lo riassume e anche un scolaro nota che hanno scritto: #b# entrate da 751 a 767 miliardi e spese da 798 a 809 miliardi (dal 2013 al 2014).#/b# (vedi tabella fondo pagina) Il documento finanziario che Renzi ha messo fuori (traduzione: che Padoan ha concordato a Bruxelles) dice #F_START# size=3 color=red #F_MID# nero su bianco, che nel 2014 aumenterà le tasse, di circa 9 miliardi#F_END# (+17 miliardi di tasse contro +8 miliardi di spese: differenza... 9 miliardi). Si può discutere sul fatto che non sia male tagliare lo stipendio ai magistrati, abolire le provincie e tassare il capital gain delle quote di Bankitalia, ma il DEF dice che aumenta le tasse. Punto secondo. Negli anni successivi, secondo il DEF, si continua ad aumentare le tasse. Se leggi la tabella vedi che tutti i numeri sono messi per far quadrare il conto degli interessi e non farlo sforare, in modo che il totale degli interessi sul debito rimanga sotto gli 84 miliardi, è un documento finanziario scritto per mostrare che possiamo pagare gli interessi... Se infatti guardi i numeri di PIL sono inventati di sana pianta, appena si va due anni in avanti di colpo il PIL NOMINALE (inclusa inflazione) salta su oltre di 50 miliardi e rotti ogni anno. Questa tabella è sballata in ogni caso e sai perchè ? #F_START# size=3 color=red #F_MID#Perchè non vi entra la dannata moneta#F_END#, cioè presuppone che lo stato assorba ogni anno dal settore privato sempre più miliardi (da 35 fino a 70 miliardi l'anno di "avanzo primario") e che nonostante questa riduzione di moneta il PIL aumenti lo stesso. Nota bene: in Italia se imposti il problema dal punto di vista della scarsità di moneta ti guardano male sia gli economisti progressisti (#i#"cos'è, non sarà mica un monetarista?"#/i# ) che quelli liberisti ("#i#l'efficienza! ridurre lo spreco! liberalizzare i servizi!"#/i# ) che quelli anti-euro (#i# "svalutare! è il tasso di cambio che conta!"#/i#). Perchè sono tutti degli scienziati...quando si parla di economia farne una questione di soldi, di vile denaro che circola è una cosa da bottegai... Ci sono solo tre modi di far aumentare il PIL al mondo: 1) #b# aumentare l'export #/b# rispetto all'import (denaro che arriva dall'estero) 2) #b# aumentare il deficit pubblico#/b# (denaro che entra dallo Stato, come più spesa pubblica o meno tasse...) 3)#b# aumentare il credito #/b# (denaro che arriva dalle banche) Non ne esistono altri e non ne possono esistere altri e sai perchè ? perchè il PIL è fatto di milioni di transazioni in cui da una parte si offrono beni, servizi o lavoro e dall'altra denaro. Dal lato del denaro occorre che questo aumenti e ci sono solo questi tre modi per far aumentare il denaro che circola (Ok, si potrebbe invadere la Libia e prenderle il petrolio, ma tagliando gli F104, con un esercito pieno di donne e con una insegnante di Lettere Ministro della Difesa verremmo sconfitti...) L'export allora, non può aumentare ancora perchè siamo nell'euro quindi non possiamo svalutare verso il nord-europa e l'euro è sopravvalutato, per noi, anche verso il resto del mondo (che svaluta) e perchè l'economia globale sta rallentando. Il credito si sta contraendo ancora, le banche hanno bloccato il credito alle imprese e lo allentano forse solo verso i mutui cosa, che non aiuta molto il PIL. IL Deficit infine, come tutti sanno, in base al Patto Fiscale votato nel 2012 siamo impegnati ad azzerrarlo lentamente e a ridurre il debito/PIL al 60%... il che implica un avanzo primario che cresce di circa 10-14 mld l'anno (non i 50 mld che dice Grillo, ma comunque aumentare). Questo nel caso ottimista di aumento del PIL del 2-3%, altrimenti devi spremere anche 20 miliari l'anno. Nella tabella del DEF qui sotto il il saldo Tasse - Spese sale ogni anno fino farlo andare a 70 miliardi e rotti, a regime "ideale", nel 2017. Ora, uno può dire che lo stato paga però anche circa 80 miliardi di interessi, grazie a cui crea comunque un #b#"Deficit pubblico"#/b#, anche se decrescente ogni anno. Ma a chi vanno questi soldi ? Solo circa 30 miliardi vanno a famiglie e imprese cioè all'economia italiana, il resto va a investitori esteri e banche. Di conseguenza, il calcolo che devi fare è: 30 mld - 70 mld = 40 miliardi (circa), cioè #F_START# size=3 color=red #F_MID#secondo il documento finanziario del governo Renzi lo stato deve ridurre ogni anno di 40 miliardi la moneta che circola.#F_END#. Ma se riduci la moneta che circola sai cosa succede alla famosa economia "reale" (ore lavorate, beni e servizi prodotti...). SI RIDUCE ANCHE LEI. Prof Padoan... se scrivete che lo stato ogni anno deve assorbire più moneta (tasse - spese = riduzione di moneta....), fino ad assorbirne per 40 mld circa all'anno come situazione ideale, come obiettivo, come %&?§*!%$£ fate a scrivere che il prodotto nazionale aumenterà di 50 miliardi ? Con l'export stabile e il credito che, se siamo fortunati non si contrae ? Usiamo la tua carta di credito che ti hanno dato al Fondo Monetario ? Non si sa se ridere o piangere. E parliamo di gente che con la cattedra universitaria, a cui danno poltrone importanti al Fondo Monetario e OCSE come Padoan. E' come uno che annunci in giro a tutti che farà ristrutturare casa sua nei prossimi anni e allo stesso tempo dica che ogni anno avrà sempre meno soldi di oggi. Con che 'azzo li pagherai quelli che devono rifarti il tetto e il giardino ? Sicuro, se fai rifare la casa daresti lavoro e quindi il prodotto nella tua città crescerebbe, ma se non li paghi nessuno verrà a lavorarci e il reddito non crescerà per nessuno... (ah... e gli investimenti pubblici nel DEF sono previsti calare in valore assoluto e percentuale...lo stato italiano prevede di continuare a pagare da 80 a 84 miliardi di interessi e di ridurre gli investimenti pubblici sui 40 miliardi... e a nessuno che venga in mente che è smettere di pagare interessi e usare i soldi per infrastrutture sia una soluzione... )

 

  By: Moderatore on Mercoledì 23 Aprile 2014 22:43

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  By: MR on Mercoledì 16 Aprile 2014 20:54

Fra veterocomunisti che appoggiano un dichiarato gate keeper neoliberista ed i soliti fessi della decrescita felice questo forum è sempre più interessante ogni giorno che passa.

 

  By: DOTT JOSE on Mercoledì 16 Aprile 2014 18:26

Certo che il volantino per la LISTA TSIPRAS e' bruttino, mi pare un cartello stradale comunque votiamo tutti per Tsipras Un Altra Europa è possibile ! http://www.controlacrisi.org/notizia/Politica/2014/4/16/40311-alle-europee-rifondazione-comunista-sostiene-la-lista/

10 febbraio 1947 MATERIALI DI RESISTENZA STORICA GIORNO DEL RICORDO FOIBE dieci febbraio | MILLENOVECENTOQUARANTASETTE

 

  By: pana on Mercoledì 16 Aprile 2014 09:58

i premi Nobel Amartya Sen e Stiglitz non ci stanno piu ad essere strumentalizzati dai no euro eche gli fanno dire cose mai pensate da loro http://www.gadlerner.it/2014/04/15/i-premi-nobel-stiglitz-e-sen-contro-i-no-euro-che-li-strumentalizzano Ne abbiamo abbastanza dell’utilizzo sbagliato delle nostre analisi sul funzionamento dell’euro che viene fatto in Francia e in altri Paesi europei. Siamo assolutamente a favore di un’Europa più unita e, da ultimo, di un’unione politica.

Hamas leader Khaled Meshaal exclusive interview - BBC News - YouTube

 

  By: pana on Martedì 15 Aprile 2014 09:56

"la crescita e il problema non la soluzione" grande rivoluzione copernicana di questo bardi ! From Bardi's perspective, human society has been running at an unsustainably high rate of consumption given the resources it depends on. At some point, the limits of scarcity will force a contraction of the status quo. Bardi concludes that time is now: http://www.peakprosperity.com/podcast/85158/ugo-bardi-banquet-consequences

Hamas leader Khaled Meshaal exclusive interview - BBC News - YouTube

 

  By: DOTT JOSE on Venerdì 11 Aprile 2014 17:21

"Arrestate Dell''Utri !" ma lui è gia volato al sicuro in LIbano ma invece di delocalizzare le imprese e i loro lavoratori potremmo delocalizzare taluni soggettini politici ? Ritorna fuori pure Mokbel che si è preso 15 anni per il caso telecom-sparkle http://www.repubblica.it/politica/2014/04/11/news/ordine_di_arresto_per_dell_utri_ma_lui_non_si_trova-83289274/ magistrati sono convinti che Dell'Utri si trovi in Libano. Prima alcune intercettazioni a carico del fratello Alberto, poi le risultanze investigative della Dia hanno rivelato che da mesi l'ex senatore stava preparando, grazie ai suoi rapporti diplomatici e di affari internazionali, una fuga all'estero.

10 febbraio 1947 MATERIALI DI RESISTENZA STORICA GIORNO DEL RICORDO FOIBE dieci febbraio | MILLENOVECENTOQUARANTASETTE

 

  By: DOTT JOSE on Mercoledì 09 Aprile 2014 17:57

Ah, ma bene! andiamo sempre meglio! la ministra Guidi dice che la "Fiat è provata e puo fare quello che vuole, pure andare via" ma bene ma bene dopo il piduissta brianzolo un altro soggettino politico invece di difendere i posti di lavoro in Italia spinge per delocalizzare ? http://www.repubblica.it/economia/2014/04/08/news/guidi_nomine_il_governo_terr_conto_delle_quote_rosa_sulla_fiat_e_privata_fa_quel_che_vuole-83024070/

10 febbraio 1947 MATERIALI DI RESISTENZA STORICA GIORNO DEL RICORDO FOIBE dieci febbraio | MILLENOVECENTOQUARANTASETTE

 

  By: shabib on Mercoledì 09 Aprile 2014 10:02

ROBERTO e PIGRECO , avete detto entrambi il giusto : quello che dice PIGRECO e' un lato della situazione dei commercianti , mentre quello che ROBERTO ha scritto vale non solo per i commercianti ma per tutte le categorie dei professionisti . la REALTA' e' che ormai e' cambiato IRREVERSIBILMENTE un sistema. io essendo vecchio mi esprimo con termini vetusti , stikazzi ! il PROLETARIATO italiano , quello che era riuscito a uscire fuori dagli standard piu' bassi di vita , OGGI perde e perdera' ancora di piu' in futuro perche' per fare cassa , malgrado le buone intenzioni di RENZI , AL MASSIMO RICAVERA' quella quattordicesima che certo non permettera' di tornare al tenore di vita di 5 anni fa , ma se ben amministrata e' sempre un aiuto a non sprofondare di piu' nella miseria , fermo restando che vivere giovane o anziano con 26000 euro lordi l'anno lo vedo ai margini non del proletariato , ma della miseria, mi vedo equiparato alla carne da macello, alla schiavizzazione totale per un pugno di alimenti, cari oltretutto. LA BORGHESIA , del resto , sia bassa , media o alta non se la passera' meglio in quando la mediobassa diverra' proletariato mentre l'alta vivacchierA' , CERTO SEMPRE MEGLIO DEI PROLETARI , MA SCORDASSERO LE DOPPIE CASE , I 3000 DI CILINDRATA E QUALCHE BARCA .... perche ? PERCHE' QUESTO E' L'EURO BELLEZZA ..... e non ci puoi fare piu' niente , ti sei giocato tutto quando sei voluto entrare trasformando un debito dello stato di 2 milioni di miliardi di lire da una moneta lassativa ad un euro forte..... e ormai di chi siano le colpe e' anche inutile parlarne , come e' inutile stare a disquisire ancora su chi crea moneta , aprite un testo universitario e leggete se non credete a qualcuno. quello che non sara' inutile e' cominciare a cercare di uscirne o trovare il modo di fare ricrescere il PIL e la domanda interna , A TUTTI I COSTI .