UKRAINA e SANZIONI

ammazza che capra ... :-) io sostenendo rinnovabili rifiuti zero decrescita ecc. sarei un primitivista retrogrado mentre lei industrialista nell'era post-industriale da almeno un trentennio col 10% della forza lavoro in primario e secondario sarebbe all'avanguardia ahahahahahahahah

Lei è talmente ignorante che nemmeno sa cosa è l'illuminismo. Per esempio, Rosseau era un neo primitivista esattamente come lei, non certo un industrialista cime me. Viceversa, regimi senza omvra di dubbio non illuministi(come il fascismo o il nazionalsocialismo) furono pesabtemente orientati ad uno sviluppo industriale dirugisticamente controllato. Sul rientro dolce, sono i suoi amichetti che ci scassano l'anima con la bufala della sovrappopolazione, oltre a quella sputtanatissima del surriscaldamento globale antropogenico. In effetti, se si torna al medioevo, bisognerà pure produrre con quei metodi. Iniziamo a sfoltire un pochino, io faccio il feudatario, Massimo Fini il mio giullare di corte e Pallante si sacrifica.

Premesso che di economia mastico quel poco che deriva dalla frequentazione piuttosto assidua di siti tra cui questo, oltre ai modi elencati nell'articolo per aumentare il PIL non ci sarebbe pure aumentare la velocità di circolazione della moneta esistente?

Buon 25 aprile a tutti e ben trovati !! Sono Riccardo, sono nuovo del forum, ma sono anni che seguo Zibordi e le sue analisi sempre molto interessanti, precise e chiarissime. Ho deciso di iscrivermi perché il giorno prima che uscisse l'articolo "Anche con Renzi Siamo Fottuti" sono arrivato alle stesse conclusioni. :) Le tasse nel 2014 si alzeranno anche se tutti i mass media sostengono il contrario !! Ho trovato l'articolo semplice e chiaro come sempre però facendo il conto della riduzione di moneta per il 2014 sono arrivato a 86 miliardi circa e non 40 (come è scritto nell'articolo "Ora, uno può dire che lo stato paga però anche circa 80 miliardi di interessi, grazie a cui crea comunque un "Deficit pubblico", anche se decrescente ogni anno. Ma a chi vanno questi soldi ? Solo circa 30 miliardi vanno a famiglie e imprese cioè all'economia italiana, il resto va a investitori esteri e banche. Di conseguenza, il calcolo che devi fare è: 30 mld - 70 mld = 40 miliardi"). Prendendo in considerazione il paragrafo precedente (e la tabella del DEF) nel 2014 pagheremo 82,5 mld di interessi. Poi considerando i dati della ripartizione per categoria di detentore di titoli di stato della bdi (http://www.bancaditalia.it/pubblicazioni/stabilita-finanziaria/rapporto-stabilita-finanziaria/2013/rsf_2013_6/stabfin_6_2013/dati-x-grafici/FSR_Cap_4.xls - Fig 4.13 oppure http://www.bancaditalia.it/pubblicazioni/stabilita-finanziaria/rapporto-stabilita-finanziaria/2013/rsf_2013_6/stabfin_6_2013/rapporto_stabilita_finanziaria_6_2013.pdf - pagina 51) leggiamo che il 22,4% dei titoli di stato è in mano ad italiani (il 10% (famiglie italiane), il 5,2% (gestioni e fondi comuni esteri riconducibili a risparmiatori italiani) e il 7,2% (altri detentori italiani)). Quindi degli 82,5 mld di interessi (del 2014) 18,5 mld torneranno nell'economia reale (22,4% degli 82,5 mld) e 64 mld usciranno per andare nei conti di assicurazioni, banche private, bce ecc. Sempre dal DEF 2014 leggiamo che il saldo primario sarà di 40,68 mld. Quindi la riduzione di moneta totale per il 2014 sarà di: 64 mld (interessi regalati) + 40,68 mld (saldo primario) - 18,5 mld (interessi che come dice Zibordi creano deficit pubblico e tornano all'economia) per un totale di 86 mld di euro (circa). Ho sbagliato qualcosa ? Grazie per il continuo impegno nel blog (forum) Buona serata

rientro della popolazione ... ora la decrescita è fautrice del genocidio ... nun ce se crede perché rifiuta la definizione di illuminista ? lei è un caso da manuale, la personificazione perfetta il pil è superato da anni (almeno nelle teste dei normodotati, il che esclude i politici), c'è stata pure la commissione Sen Stiglitz Fitoussi di cui ho messo varie volte l'elaborato, il fankazzista cnel almeno aveva avviato il bes http://www.misuredelbenessere.it/ la denigrata decrescita ... cosa ci sia di male nel voler azzerare le risorse destinate a opere disastrose come costruire armi, bucare monti per tav, voler solo grattugie d'acciaio invece che di plastica da cambiare ogni sei mesi, ecc. ecc. ... il mio buon Beppe in un suo show vecchiotto gigioneggiava con i dolci, a Milano fanno il panettone, a Vienna la sacher, da Milano caricano tir per Vienna coi panettoni, a Vienna idem con le sacher ... scambiarsi le ricette no ? :-)

Ah ! Ah ! Come raggiungere gli obiettivi del fiscal compact rimanendo tutti contenti !! Hobi

manca il 4° metodo per aumentare il PIL : CAMBIARNE IL METODO DI CALCOLO !!!!

Ho già letto tutto, ed ho già detto a Pallante cosa penso dei suoi deliri. Lei continui pure ad avere paura del futuro, continui pure a sognare un "Rientro dolce" della popolazione (ovviamente, sempre quella altrui), io continuo a fare scienza e, nel mio piccolo, contribuire ad incrementare le capacità cognitive e creative dell'Uomo. Quelli come Lei sono semplicemente i Pasolini del 21esimo secolo, senza nemmeno la capacità di scrivere capolavori e di dirigerne altrettanti.

rispondere nel merito a cosa ? a quale delirio ? al Santo Padre esiziale per la setta ? le false scienze ingabbiatrici sarebbero ? o la relazione che intravede tra il blocco delle infrastrutture africane e la decrescita ? dato che la confusione sulla decrescita in lei regna sovrana ... decrescita selettiva, tecnologia indirizzata, ecc. ecc. http://decrescitafelice.it/2012/11/proposta-di-confronto-su-un-progetto-per-superare-la-crisi-creare-unoccupazione-utile-e-dare-un-futuro-ai-giovani/ buona lettura

Io non sono illuminista, se le può interessare, ma immagino non le interessi stante la profonda irrazionalità che promana da ogni sua risposta. Infatti, non rispinde nel merito ma si limita a perseverare con queste fanfaluche anti umaniste, anti sviluppiste, anti futuriste. Illuminismo è l'idea per cui la cosiddetta "Ragione" (che grandi fautori dello sviluppo come Bergson o Junger negavano addirittura esistere in quanto tale) sia l'unico strumento di compresnione dell'uomo, negando l'intuizione ed il sentimento e quindi astraendo l'arte dalla realtà. Questo è, ovviamente, falso, perchè l'arte esiste checchè ne pensassero imbecilli come Voltaire (il primo razzista, oltretutto). Così come non ho nulla contro la fede altrui. Ma essendo una persona mentalmente onesta, non ho nemmeno bisogno di baciare la sacra pantofola dell'ennesimo paolinista vestito da donna, in particolare se il medesimo è esiziale persino per la setta che esso stesso guida.

Facevo un discorso di sostenibilità economica. Il trading direzionale non lo faccio più da anni. Solo opzioni e guadagno anche se è da anni che sono ribassista. Certo ogni tanto le mie "idee fondamentali" mi fanno vendere troppe poche put e troppe call ...ma ci sto dentro lo stesso. Hobi

Dobbiamo accettare che la gente rimanga disoccupata? Secondo me no. ------- dopo il post illuminista di MR (ora si comprende l'odio espresso per il Santo Padre odierno, un grand'uomo) ... Morphy, rilassati, il termine disoccupazione esiste relazionato al denaro, pensa alla piacevolezza dell'offerta quotidiana della Terra, pensa all'assurdità delle costrizioni dovute al denaro e alla proprietà privata ... pensa a come potresti essere occupato in piacevolezze per la stragrande maggioranza del tempo che ti è concesso i miei nipoti si godranno il pianeta e poi 'decrescita' ... certo, non fai pil se ti stacchi una mela dal tuo albero o vivi in una casa passiva con impianti 'rinnovabili' adeguati che comportano spese ZERO annue a vita ... ma campi da Dio

Hobi sui mercati il discorso è abbastanza complicato. Sono concentrato da parecchio tempo solo sul mercato delle monete (con una visione intraday) e ti garantisco che so che le borse sparano sempre in su perché vedo i vostri post che lo dicono. Non penso che tu possa trovare qualcuno che riesca a darti indicazioni a riguardo. Sicuramente sugli indici si possono costruire buoni modelli ma non conosco nessuno che ci ha lavorato su. Non mi sembra di aver fatto un post così ottimista, anzi la vedo molto male sotto l'aspetto dell'occupazione. Un amico si è spinto addirittura ad ipotizzare un'economia che viaggia su due binari (ricchi e poveri). Io mi sono limitato a fotografare la situazione attuale e non vedo vie d'uscita (per l'Italia). La Germania mi sembra un paese molto innovativo ed attento ai cambiamenti. Secondo me stanno facendo buone cose. Tu chiedi: quando girano i mercati? Il punto è proprio questo e al di la del trading. Cioè: fino a quando questo sistema terrà. Ma è una domanda che faccio io a te. Fino a quando? Abbiamo raggiunto il limite? Non so... Nel trading posso a ragione confermarti che non esistono teorie formali pubblicate che permettano di prevedere in un particolare lasso temporale le dinamiche di prezzo dei mercati (per cui tanto meno sui cicli). Ma mi sembra che sia una condizione che riguarda anche le previsioni economiche. Vedo che c'è molto disaccordo sulle questioni economiche. Il mio consiglio è di non puntare soldi nel lungo periodo sul ribasso dei mercati MAI, specie sulla base di ragionamenti macro e che possono benissimo essere contrastati da politiche di QE e che vanno contro anche alla logica. A me sembra che i mercati siano cresciuti parecchio, hanno fatto un minimo nel 2009 per cui sono 5 anni che si va su. Siamo sui massimi assoluti, sembra che alcuni grandi investitori stiano mettendo gli occhi sulle borse di minore importanza perché sono salite meno delle principali, ci sono le questioni irrisolte del debito li intatte come prima. Se ci fosse da vendere gli indici ci si potrebbe anche pensare, le condizioni mi sembra ci siano per una bella discesa che inizi ora o nei prossimi 8 mesi. Ma come si fa a puntare soldi su un ragionamento simile. E poi sui crolli delle borse che sono improvvisi e relativamente veloci. morphy

Hai fatto un bel post Morphy,pieno di ottimismo ed alla fine avrai senz'altro ragione. Ma ti faccio una domanda . Oggi 24 aprile 2014 a che punto siamo del ciclo ? Stiamo per invertire oppure stiamo( scusa ) STANNO giocando le ultime carte per tenere a galla la baracca ? Purtroppo Morphy,finchè non vedo debito globale e diseguaglianze diminuire,di tutto il resto non me ne frega un emerito ca.zzo. Questo attivismo dei Master of Universe (banchieri centrali) non può risolvere nulla ma solo spostare ed aggravare i problemi. Ad esempio,il buon Draghi non sa che cosa fare( e lo capisco). Ma i banchieri "avidi e cattivi" vedono nella sua indecisione il tempo necessario per prepararsi a lauti profitti. I bonos spagnoli a 5 anni hanno avuto oggi un'ottima accoglienza da parte del mercato. Motivo ? Pensano di rivenderli alla varie banche centrali qualora si decida per un QE sui titoli di stato. Capito ...si spera nei QE che aumentano la concentrazione di ricchezza e consentono agli zombies di sopravvivere grazie a minori costi di interessi. Posso essere pessimista,Morphy ? Hobi

Willys non ti preoccupare perché siamo già nella decrescita. E' che mancano i modelli adatti per monitorare questo fenomeno e poterlo giudicare. Se pensi alle possibilità che l'interconnessione di ogni singola persona in rete può dare ti rendi benissimo conto che siamo già dentro un processo di cambiamento epocale. Questo processo purtroppo porterà a disoccupazione per il semplice motivo che la classe dirigente che ci governa non ha i mezzi intellettuali per capire il cambiamento. Sono arrivato alla conclusione che poche persone possono avere chiaro in testa (ma sempre a grandi linee) come potrebbe essere il prossimo futuro. Mentre la rivoluzione industriale ha potuto assorbire la fuoriuscita di manodopera dalle campagne perché le industrie necessitavano di competenze che le persone possedevano. Voglio dire, se io sono un piccolo allevatore che ricava del formaggio dalle mie capre, ho le necessarie competenze per inserirmi in un industria del formaggio se a me viene a mancare il lavoro. La produzione di scala che il WTO permette implica che molte funzioni possono essere automatizzate. Controlla il mondo dell'elettronica, il prezzo dei sensori per esempio, e ti accorgi di come sono crollati i prezzi. Per cui fatto cento, ci vuole poco ad arrivare alla conclusione che si potranno vedere aziende (anche piccole) molto organizzate, molto automatizzate, molto tutto... che beneficeranno di un mercato mondiale ed andranno bene, e nel contempo vedere un tasso di disoccupazione tendente all'aumento (questo nell'occidente maturo) perché le imprese sane automatizzano. L'importante è uscire dalla logica becera che le tecnologie portano disoccupazione. Nell'immediato futuro vedremo nascere servizi agevolati dall'interconnessione in rete che andranno contro gli standard consolidati e creeranno disagio nelle associazioni sindacali. Se vedi il caso di Uber (trasporto) puoi capire quali saranno le reazioni. Certo potremmo prendere provvedimenti che fermino queste cose ma sostanzialmente cosa andremmo a fare. Semplicemente dovremmo sostenere che non possiamo migliorare i servizi per via dei sindacati di settore. Tu vuoi schiacciare un bottone sul tuo smartphone e trovarti un taxi dietro il sedere dopo 10 secondi? Non puoi. Devi sudare sette camice e perdere tempo perché hai l'obbligo morale di sostenere i taxisti. Altro esempio per il quale però dobbiamo liberare il cervello dall'idea di terra cava, rettiliani etc, o per lo meno, in questo frangente, non tenere in considerazione le controindicazioni. Fai conto che non esista più denaro reale ma solo elettronico. Fai conto che si siano standardizzate le procedure contabili delle aziende (banche comprese ovvio). Cosa succede? Semplice, il tuo smatphone acquisisce nel tempo un numero sempre maggiore di funzionalità che ti permettono di fare le transazioni in modo limpido e veloce. Praticamente quello che prima facevi in banca lo fai sul tuo telefono. OK, e poi cosa fai fare ai bancari? Quanti ne licenzi? Il 70% entro i prossimi 5 anni? Ma se le procedure contabili sono standardizzate mi posso benissimo immaginare che spariscano le complicazioni nel tenere la contabilità. Ed allora cosa me ne faccio del commercialista, del Notaio, dell'Analista Finanziario? Nulla per cui li mando a casa. E quanti sono? TANTI credimi. OK ma noi non vogliamo questo vero? Noi vogliamo dare da mangiare ai Notai, ai commercialisti, agli analisti e consulenti finanziari vero? Noi vogliamo pagargli le settimane bianche a Cortina vero? O i conti nei ristoranti quelli da 100 euro a botta, vero? Ed allora dobbiamo essere uniti, cittadini, sindacati, associazioni di categoria, tutti uniti per il bene dell'occupazione. Tutti uniti a salvaguardare le settimane bianche ai commercialisti. C'è però un piccolo problema ed è che tutto questo non è possibile, cioè non riusciremo a fermare l'innovazione ed allora ci dovremmo aspettare un gran sacco di disoccupati. Willys siamo già in decrescita. Ma una decrescita non voluta; diciamo naturale. Fanc.ulo i notai, che ne dici? Andassero a zappare un po' anche loro. Dobbiamo accettare che la gente rimanga disoccupata? Secondo me no. Ma per attuare questa idea devi pur dare delle competenze adeguate alle persone. E come fai? Butti i soldi in un merd.oso piano casa nella speranza che raddoppi il numero delle case e ricomincino a lavorare i manovali? Oppure fai degli accordi strani con le imprese in modo che possano tenere alla flessibilità persone a 3 euro l'ora? Lo puoi fare ma è come dare una bombola dell'ossigeno ad una impresa e poi un calcio nel sedere per spedirla nello spazio. Finito l'ossigeno finita la pacchia. Dicevo, devi dare delle competenze. Devi cacciare il denaro per dare competenze alle persone. Se uno non si mette nella testa queste due cose in croce, hai voglia di fermare la disoccupazione. Se aspetti di schiacciare i paesi poveri svalutando la tua moneta ti devi praticamente azzerare. Occorrono persone competenti prima che oneste. Una persona competente non potrà mai essere troppo disonesta. Se poi trovi un capace ed onesto hai fatto bingo. Ma qui siamo al punto che mandiamo il sosia di Freddie Mercury al parlamento europeo, sarà pur onesto ma è pur sempre il sosia di Mercury. Concludo. A mio avviso siamo in piena decrescita e vista la classe dirigente che ci governa ho l'impressione che la caduta avverrà ad una velocità rovinosa. morphy