UKRAINA e SANZIONI

 

  By: pana on Martedì 25 Giugno 2013 10:39

La Bulgaria e' passata da un debito/pil DEL 70% al 14 % in 5 anni !!! e mic hiedo comemai non essendo nell eurozona si sono sottoposti a un drastico programma di austerity ?? http://www.bloomberg.com/news/2013-02-26/austerity-policies-toppled-bulgaria-cabinet-roubini-says.html

Serena Bortone legge il testo di Antonio Scurati a "Che Sarà" - YouTube

INTERESSI SUL DEBITO - giorgiofra  

  By: giorgiofra on Lunedì 24 Giugno 2013 21:57

Oggi nel giardino del mio condominio il giardiniere bulgaro analfabeta si è messo a chiacchierare con me. "Giorgio" mi ha detto "oggi ho fatto fare un piccolo calcolo al mio bambino che fa la quinta elementare. Gli ho chiesto di dividere 100 miliardi per 60 milioni". "E come mai hai fatto fare questo calcolo"? Gli ho chiesto. "Perchè ho sentito dire che l'Italia pagherà quest'anno per interessi la somma di 100 miliardi. E allora mi è venuta la curiosità di sapere quante tasse deve pagare una famiglia di 4 persone per la sola quota di interessi di sua spettanza" "E quale è stato il risultato"? "Una famiglia di 4 persone dovrebbe tirare fuori quasi 6500 euro di tasse dolo per pagare gli interessi"? "E' una somma enorme" gli ho detto. "E' più di una somma enorme, è la vostra sedia elettrica. Nessuno, a queste condizioni, riuscirà a salvarsi. Siete condannati a morte, anche se non conoscete ancora la data dell'esecuzione." "Effettivamente questa quantità di interessi ci sta divorando. Per pagarli lo stato deve aumentare sempre più le tasse, e più aumenta le tasse e più le aziende chiudono. E più le aziende chiudono e meno entrate ci saranno, e meno entrate ci saranno e più dovrà aumentare la pressione fiscale. E dovrà aumentare a tal punto da far collassare l'economia. Alla fine, per pagare gli interessi non resterà che aggredire il patrimonio degli italiani. Sarà la più gigantesca operazione di trasferimento di ricchezza della storia." "Sono contento" Ha detto il giardiniere. "Se siete stati così fessi da cadere nel tranello del debito, senza prevederne l'epilogo; vuol dire che ve lo meritate" "Hai ragione" Gli ho risposto." Un popolo che da decenni viene messo in guardia sulle conseguenze di certe politiche, e che non se ne cura affatto, merita di essere ridotto in miseria."

 

  By: giorgiofra on Lunedì 24 Giugno 2013 21:30

Alef, siamo tutti vittime di una gigantesca truffa. La cosa grave è che la maggior parte delle persone non se ne rende conto.

 

  By: Aleff on Lunedì 24 Giugno 2013 18:27

Chiedo scusa, inteso in quel senso (il ragionamento) non ho nulla da dire. Purtroppo sono troppo "irato" per quello che stà accadendo e per la costante (ormai sono anni) graduale e sempre più marcata "presa per il k_ulo" al quale siamo sottoposti

 

  By: giorgiofra on Lunedì 24 Giugno 2013 18:10

Aleff, non fare come Gianlini: leggi bene. Ho scritto che se il PD avesse avuto i numeri anche al senato, avrebbe governato da solo, e quindi con il 15% effettivo.

 

  By: pana on Lunedì 24 Giugno 2013 17:21

beh dipende, gli aventi diritto al voto per il senato devono essere over 25, saranno sui 40 milioni ,quiindi la percentuale cresce

Serena Bortone legge il testo di Antonio Scurati a "Che Sarà" - YouTube

 

  By: Aleff on Lunedì 24 Giugno 2013 16:10

NO, fermi tutti ! 21 milioni di voti sono andati al PD + Pdl => cioè 21 milioni di persone hanno messo la X sulle caselle del PD o PDL ...poi ci sono gli altri (compreso M5s) 21milioni su una popolazione di circa 60milioni a casa mia fa circa il 30 e rotti %. quindi non è il 15%. L'ignoranza OGGI, non è proprio più tollerata => c'e' internet, pc ovunque, connessioni in qualche modo ottimali etc etc . L'informazione NON E' COMPLETAMENTE CONTROLLATA , anzi, e questo sito che ospita i nostri interventi ne è la prova. E' questo che mi manda in bestia, la gente se frega, la sera non si prende la briga di leggere per CAPIRE . Personalmente, alle ultime elezioni, NON VOLENDO dare il mio voto a nessuna compagine che si era presentata HO ANNULLATO LA SCHEDA. Correggetemi se sbaglio, ma se non vado a votare, poi, c'e' il premio di maggioranza o come diavolo si chiama, ma se ANNULLO la mia scheda, il mio voto è NULLO. Stop hai voglia a fare i riconteggi....se 30 milioni di italiani avessero ANNULLATO le proprie schede, QUELLO poteva essere un segnale … come in olanda, nessun governo...tanto, questo paese, và avanti solo grazie alle persone di buona volontà, visto che 1/3 di popolazione è rappresentato da parassiti che si svegliano al mattino per pensare a come fottere il prossimo e come raggiungere il massimo importo della propria pensione nel minor tempo possibile ! E questo, vale per tutto il paese da nord a sud.

 

  By: ciciola on Lunedì 24 Giugno 2013 13:39

Giorgio è una farsa: TUTTO...

 

  By: giorgiofra on Lunedì 24 Giugno 2013 13:25

E' bastato poco che il PD, alle ultime elezioni, non raggiungesse la maggioranza anche al Senato. Se ci fosse riuscito ci saremmo ritrovati al governo una maggioranza eletta dal 25% dei votanti, ovvero una maggioranza che avrebbe rappresentato il 15% degli elettori. Pochi riflettono su questa anomalia della democrazia, mentre si continua a sostenere che le leggi rappresentano la volontà della maggioranza del paese. Si tratta dell'ennesima truffa, alla quale, purtroppo, molti abboccano. In pratica è sufficiente che un quarto degli italiani, quelli che dalla spesa pubblica traggono i loro stipendi ed i loro privilegi, voti compatta, per eleggere un governo che li rappresenti, e che non rappresenta quella maggioranza che invece dalla spesa pubblica riceve immensi problemi. Ora è evidente che gli interessi di un imprenditore serio divergano da quelli di un dirigente della pubblica amministrazione, così come è evidente che la parte più parassitaria del paese riesca a farsi rappresentare nel governo e che lo spinga ad agire nel loro interesse. Sostenere che le leggi siano l'espressione della maggioranza è semplicemente falso, e sostenere che siamo tutti responsabili della classe politica che ci rappresenta lo è altrettanto. Io sono costretto a accettare e pagare per delle decisioni prese da una minoranza, e dovrei farlo senza dissentire. La democrazia, così com'è strutturata, è solo una immensa presa per il *** . Sono fermamente convinto che la gran parte delle leggi, se fossero sottoposte ad un referendum popolare, verrebbero regolarmente bocciate. E questo perchè quelle leggi, anche se approvate dalla maggioranza del parlamento, non rappresentano che gli interessi di una minoranza. Il resto sono chiacchiere tra comari.

 

  By: pana on Lunedì 24 Giugno 2013 12:19

si,si la mafia non strozza i clienti,molto peggiio equitalia vero ? Presentato oggi il dossier "L'usura, il Bot delle mafie. Record dei tassi nelle grandi metropoli: a Roma si arriva al 1500% annuo, che scende a 400% a Firenze, e a 150% a Milano. "Fenomeno di entita' preoccupante" http://www.gruppoabele.org/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/3507

Serena Bortone legge il testo di Antonio Scurati a "Che Sarà" - YouTube

 

  By: Gano* on Lunedì 24 Giugno 2013 11:52

[Gianlini] Gano, ma tu non hai nessun cliente che non ti paga accampando la scusa che "non ho ora i soldi, abbiamo fatto investimenti ingenti e ora siamo un po' a corto"? ------------------------------------------------------------------------------------------ Sì Gianlini, ma io non strozzo il cliente. Non ne avrei nemmeno il modo. Anzi, se posso cerco che il suo business prosperi e fiorisca. Per quello che ne so io anche la mafia è molto attenta a non strozzare i propri clienti/protetti. Solo lo stato italiano ti strozza. E se non paghi perché non ce la fai ti applica pure tassi usurari e ti pignora il pignorabile. Grillo questo lo disse chiaramente e rischiò quasi di prendersi il concorso esterno in associazione mafiosa, con tutti i giornali servi del potere che gli ululavano contro, ma tutti i torti non li aveva. Per quanto riguarda le amministrazioni pubbliche con il voto puoi fare poco. Quella politica è una casta che difende se stessa al di là del colore politico e del partito. Il loro scopo è gestire i soldi che tu paghi con le tasse per mantenere i propri privilegi e il proprio potere. Eppure dovreste imparare dalla storia. Quando i due acerrimi nemici (sulla carta) hanno visto che qualcuno (il M5S) avrebbe potuto metterli in pericolo.... si sono alleati!!!! "-Sembra una barzelletta, ma ora abbiamo un governo PD - PdL!!! Non lo sapevi? Ahahahah!!!! Ma e' davvero così!!!!- -Come, Berlusconi con il partito fondato da Prodi???- -Si', si', proprio cosi'!!! Insieme!!!- -Ahahah!!! Buona questa!!!! Ma non erano i nemici giurati??? Ma l' Italia non era divisa in due secondo quei partiti??? Dai non raccontare palle!!! Ahahah!!!-" (dialogo con astronauta appena tornato da marte). PS Sul mio disappunto per l' elezione a sindaco di Siena di un dirigente Monte dei Paschi per di più PD, eri tu stesso Gianlini che dicevi che attribuivo troppa intelligenza agli elettori italiani.

 

  By: gianlini on Lunedì 24 Giugno 2013 11:46

Al mio paese hanno appena rifatto una piazzetta, alla modica cifra di un milione di euro. Ma qualcuno ha chiesto ai cittadini se fossero d'accordo o meno? Qualcuno ha verificato se la cittadinanza si potesse permettere quella spesa? No. Il comune ha deciso che tu hai bisogno di quella piazzetta, e ti obbliga a pagarne le spese. E così il morto di fame si trova indebitato suo malgrado. ---------------- alle prossime elezioni Giorgio, quelli che hanno deciso di fare la piazzetta vengono impiccati sulla pubblica piazz(etta) o rieletti? quelli che decidono le strisce blu anche nel paese da 2000 abitanti, vengono rieletti o scorticati vivi? quelli che hanno fatto i debiti per MPS, vengono rieletti sindaci o mandati in Bhutan? PS a leggere i vostri interventi sembra che degli alieni sparino verso la Terra soggetti come Equitalia, la giunta comunale che delibera per i parcheggi, il parlamento che tassa la nicotina....dietro tutto questo c'è invece, e finora, sempre il consenso popolare come giustamente nota Aleff

 

  By: Gano* on Lunedì 24 Giugno 2013 11:36

Sono d'accordo con Giorgiofra. le multe automobilistiche sono una cosa (vai piano e rispetti il codice) le tasse un' altra. Oramai le tasse vengono messe a prescindere dal fatto che ti strozzino, perché lo stato ha bisogno di fare cassa per mantenere i propri privilegi, e non esiste un comportamento virtuoso -per quanto ne sappia io- corrispondente all' andare piano in macchina, che non te le faccia pagare. Sì, uno effettivamente ci sarebbe: chiudere il business. E come dice Aleff lo stato non può applicare tassi usurari ai suoi cittadini. La cosa peggiore dell' Italia come paese è che non ti strozzano di tasse per sanare il paese, ti strozzano di tasse per mantenere la casta. Per ingrassare i maiali. Pensateci.

 

  By: giorgiofra on Lunedì 24 Giugno 2013 11:23

Gianlini, nel tuo discorso esiste un piccolo particolare che andrebbe messo in evidenza: se acquisti un bene o un servizio lo fai volontariamente, e se credi di non poterlo pagare, puoi scegliere di non acquistare. In pratica il tuo debito nasce da una tua libera scelta. Ma quando parliamo di tasse la cosa è molto diversa. Il debito nasce dal fatto che lo stato pretende di darti un servizio alle sue condizioni ed al suo prezzo, e ti obbliga a pagarlo, anche quando ci rinunceresti perchè non te lo puoi permettere. Al mio paese hanno appena rifatto una piazzetta, alla modica cifra di un milione di euro. Ma qualcuno ha chiesto ai cittadini se fossero d'accordo o meno? Qualcuno ha verificato se la cittadinanza si potesse permettere quella spesa? No. Il comune ha deciso che tu hai bisogno di quella piazzetta, e ti obbliga a pagarne le spese. E così il morto di fame si trova indebitato suo malgrado. I debiti si pagano, è sacrosanto. Ma un conto è pagare i debiti che si sono contratti volontariamente, ed un'altro è ritrovarsi dei debiti contratti d altri in nostra vece, senza avercene chiesto il consenso. Se domani il comune decidesse che tutti i condomini debbano avere un giardiniere assunto a tempo pieno, molto probabilmente molti non sarebbero in grado di far fronte alle nuove spese condominiali. Si ritroverebbero così indebitati, e non per loro libera scelta, ma per scelte fatti da altri in loro vece. Se questi condomini avessero potuto scegliere, molto probabilmente non avrebbero assunto il giardiniere a tempo pieno, non potendoselo permettere. Lo stato pretende di farci pagare spese che lui ha deciso, quasi sempre eccessive ed inefficienti, e per farlo mette in condizione tanti cittadini privi di mezzi economici adeguati, di ritrovarsi indebitati. Io conosco tantissimi evasori fiscali, e posso garantirti che sono dei pagatori precisi e puntuali nei confronti dei loro creditori. Pagano con precisione i debiti che loro hanno volontariamente contratto, ma hanno difficoltà a pagare debiti contratti dallo stato per loro conto. La cosa, Gianlini, è molto diversa. Mi pare che tu abbia un reddito sufficiente per vivere con dignità anche pagando tutte le tasse. Ma devi sapere, caro Gianlini, che esistono persone che guadagnano magari 20 mila euro l'anno. Credo che se tu guadagnassi quella somma avresti una visione completamente diversa di tutta la faccenda. Prova a parlare con qualcuno dei tanti disoccupati che hanno perso il lavoro in questi ultimi anni, e non hanno nessuna tutela. E prova a dirgli che sono dei criminali perchè lavoricchiano in nero, con lo sfratto sulle spalle e le bollette arretrate. Non credo che lo faresti, e non perchè probabilmente riceveresti un giusto e sacrosanto paliatone, ma perchè capiresti di dire un grande boiata. La visione del mondo di chi ha la pancia piena, caro Gianlini, è molto diversa da quella di chi è disperato. Faresti una cosa buona se ogni volta, prima di esprimere opinioni, provassi ad immedesimarti nella parte di coloro che critichi. Forse, fermandoti un attimo a riflettere, esprimeresti opinioni un po più equilibrate.

 

  By: Aleff on Lunedì 24 Giugno 2013 10:39

GiogrioFra, Lei, come sempre, dice delle cose vere e giuste ! Se fossimo un paese civile, posto un fisco equo per tutti equitalia (o cmq chi per lei) dovrebbe fare il suo lavoro, cioè, se ci sono tasse non pagate (ripeto, in un sistema con un carico fiscale complessivo ALMENO non superiore del 40%) DEVE procedere con il recupero ….MA attenzione TU EQUITALIA che rappresenti lo stato NON puoi applicare interessi del 12% !!! (che poi fanno la pelle alle banche per l'ususra !!) xchè equitalia, da circa 10 anni, applica tassi di quel tipo equitalia dovrebbe applicare SOLO e solamente il tasse legale, cioè il 2%. PUNTO, STOP, NESSUN ALTRO ONERE, zero, equitalia ha pieni poteri e le tasse le devono pagare tutti (ripeto ancora una volta, purchè siano giuste) ma non puoi vessare il cittadino (perchè oggi stiamo parlando di vera e proprio vessazione) ricordiamoci inoltre che i regolamenti che applicano i funzionari di equitalia li ha fatti il governo (tremonti, & C., con prodi e tutti quanti messi assieme) NON SE LI SONO INVENTATI I FUNZIONARI DI EQUITALIA che anzi, se potessero in certe circostanze andrebbero ben incontro a certe esigenze ma non ne hanno gli strumenti, non possono semplicemente farlo. Purtroppo negli ultimi 20 anni abbiamo avuto una ammasso di (…..bhe, lo avere già capito cosa intendo) incap, igno. corr, filib e trad al parlamento ed al governo che hanno ridotto il paese alla miseria MA, ATTENZIONE => ogni polemica non trova fondamento PERCHE' …..alle ultime elezioni, PD + PDL hanno preso 21milioni di voti ...e quindi....il popolo è sovrano del resto, c'e' la cassa integrazione anche per tutti i dipendenti di un'azienda che fallisce ! Cioè, una ditta porta i libri in tribunale ed il curatore, la prima cosa che fa, chiede la cig per tutti ...anche per lui !