UKRAINA e SANZIONI

"Meno male che la popolazione non capisce il nostro sistema bancario e monetario,perchè se lo sapesse,credo che prima di domani scoppierebbe una rivoluzione". Henry Ford come qualcuno del forum ha già proposto: diffondere il più possibile le enormi possibilità che offrono le valute complementari.

Quello che lei chiede è stato spiegato dozzine di volte qui Quando la BCE ha comprato circa 100 miliardi di BTP da luglio ha stampato moneta perchè la BCE non ha soldi in cassa, tipo depositi o valute o oro e non incassa le tasse. Come la crea ? Allo stesso modo in cui la FED, la Banca di Inghilterra. Hanno un computer e c'è qualcuno che batte sulla tastiera "1 miliardo" con tutti gli zeri. Se vai ^sul sito della FED, vedi ad es che oggi ha circa 2.000 miliardi a bilancio in più di 3 anni fa, rispettando la partita doppia#http://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/files/BSTcombinedfinstmt2010.pdf^ per cui la stessa cifra è al passivo e all'attivo. Come ha fatto ? Hanno scritto questa cifra nel loro computer. Al passivo hanno scritto cose del tipo "Federal Reserve Notes oustanding" e "Deposits, Treasury". Quelli che sono anche ragionieri e commercialisti poi si possono divertire ad interpretare cosa intendano esattamente con queste voci di passivo, ma la sostanza è che sono dei numeri che battono dentro il loro computer Anche Unicredit o Intesa stampano moneta allo stesso modo (con una contabilità più complicata) Per quanto riguarda quello che dice Baro che mancano i soldi perchè si è vissuto al di sopra delle proprie possibilità e quindi bisogna ridurre le spese questo è vero per una famiglia o un impresa MA NON E' VERO PER LO STATO E LA COMUNITA' I soldi, il denaro, la moneta sono una convenzione legale come diceva Aristotele, non sono una commodity e un bene reale. Il denaro è quello che la comunità con le sue leggi dichiara essere e così il suo valore, di per sè non è ricchezza. La ricchezza sono le risorse naturali e le risorse umane. Se hai risorse naturali e risorse umane, terra fertile, tecnologia e uomini e donne disposti a lavorare crei dei soldi, li dai a chi vuole lavorare e usare la tecnologia e la terra e produrre e crei ricchezza vera. Il denaro è una convenzione legale, può essere svalutato del -70% in due anni come è successo in Argentina e il mese scorso in Bielorussia, può essere annientato in valore dall'inflazione, può essere rivalutato e svalutato, può essere confiscato e anche stampato se è utile per mobilitare le risorse produttive di una nazione. Anche l'oro può valere 200 dollari l'oncia come otto anni fa o 1.800 dollari l'oncia come ora In ogni caso il denaro viene creato tutti gli anni dalle banche sotto forma di credito e dallo stato sotto forma di defici pubblici e dalle banche centrali. E' come una fisarmonica che si allarga e si stringe. Quando come succede ora le banche restringono il credito e lo stato riduce il suo deficit il denaro si riduce di colpo

Moviestar qui trovi quello che cerchi spiegato in modo chiaro e circostanziato. ^La FED e la BCE: Due Vie, Uno Scopo#http://www.rischiocalcolato.it/2011/09/la-fed-e-la-bce-due-vie-uno-scopo.html^

suppongo che nessuno lo sappia con esattezza perché l'ho già chiesto due volte, ma farò il terzo e ultimo tentativo, per vedere se qualcuno sa la risposta o se siete solo timidi... Pazienza se faccio la figura del rompiballe, ma mi sembra una domanda importante, e poi perché si possa discutere di qualcosa, bisogna prima chiarire le definizioni dei termini che si usano nelle discussioni, altrimenti tanto vale... questo era l'intervento precedente del rompiballe: --- Ho capito che stampare moneta viene cosiderato qui da quasi tutti una cosa diversa che emettere titoli di stato. Ora, qualcuno sa spiegarmi con precisione come funziona il meccanismo di "stampare moneta"? (Prendendo magari ad esempio gli Stati Uniti). Io sapevo solo che la moneta si crea quando lo stato emette titoli di stato che la banca centrale (la FED) gira poi sul mercato, oppure si crea quando le banche fanno dei prestiti (riserva frazionaria eccetera). Non mi è chiaro come e quando lo stato stampi moneta "e basta", senza creare debito. Qual'è il meccanismo, voglio dire quale ente o istituzione al giorno d'oggi stampa la moneta (e la aggiunge semplicemente "al conto corrente" dello stato), senza richiedere in cambio titoli di stato / promesse di pagamento + interessi? Se qualcuno lo sa con precisione, GZ o qualcun altro, sarebbe utile una risposta chiara, anche per evitare confusione, perché ho visto che la discussione è piuttosto infuocata... e soprattutto questi sono argomenti particolarmente importanti in questo momento... grazie

mi sembra discutiate del sesso degli angeli .... 1)il problema è il debito ... 2)il debito c'è perche' si spende piu' di quel che si incassa ... 3)si vive sopra le proprie possibilita' pur avendo aumentato in modo abnorme le tasse che , quindi strangolano sul nascere qualsiasi attivita' produttiva e fanno o fallire o fuggire quelle che cono rimaste ... 4)mancano i soldi ? 5)nessun vicino di casa te li presta conoscendo questi fattori ... 6)solo abbassando le tasse puoi favorire la crescita e la ripresa ma non puoi farlo per mancanza di liquidi 7)gli unici che potrebbero darteli sono i parenti , la mamma (alias gli italiani ) ... 8)ma se prima non dimostri di spendere meno , non te li daranno nemmeno loro , nemmeno tua madre te li da se non metti la testa a posto .... 9)o si fa un taglio drastico della spesa pubblica o è finita .... non ci sono tasse che ti salveranno (quando i tassatori teste di m...a se lo ficcheranno in quella testa bacata ? ) the end

L'unico modo per ripagare il debito e' trovare qualcuno disposto a prestare soldi. "L'Italia ha bisogno di 300 miliardi solo per restare in piedi" e la situazione non lascia spazio a dubbi: "si tratta di contagio", osserva ai microfoni della BBC l'analista Louise Cooper. ^L'Italia ha bisogno di 300 miliardi solo per restare in piedi#http://www.wallstreetitalia.com/article/1253889/crisi-euro/l-italia-ha-bisogno-di-300-miliardi-solo-per-restare-in-piedi.aspx^

Albert, non fraintendermi stò solo dicendo che senza un risanamento del Paese e riforme serie questo paese non riesce a starci nell' € poi la sfera di Cristallo non ce l' ho nemmeno io ma con una crescita sottozero e senza investimenti il Default è solo questione di tempo anche nell'Euro.

Il male di questo paese è che Confonde la dialettica , o meglio , l'arte della chiacchera , con la logica ...

vuoi gli elenchi ? tutti i giorni ne escono a bizeffe e per tutti i gusti ..! _______________________ Purtroppo ce ne erano a bizzeffe anche a sostenere che LEH poteva andare in default.... e salvare così il resto dell' orchestra.... Poi invece non è andata così.... Immaggina cosa succederebbe con un fuggi fuggi dall' Euro.....con molta modestia, non mi ci imbarco, ci saranno altri più bravi di me a leggere nella sfera di cristallo.... Se invece ci si rodesse un pò a rimanere dentro.... giusto per non darla vinta a Franco-tedeschi, tanto mica l'hanno ancora capito sino in fondo cosa succederebbe alle loro economie......altrimenti non saremmo qui a discutere neppure della Grecia....

su dai non te la prendere...! vuoi gli elenchi ? tutti i giorni ne escono a bizeffe e per tutti i gusti ..! non li capiresti comunque perchè la colpa sarebbe dei ricchi e della sindrome da tattara che ti offusca l' ippocampo...! eheheh..! l' € ha funzionato tanto bene che siamo finiti commissariati e l' unico vantaggio che ci doveva portare cioè l' abbassamento del debt. invece è raddoppiato di questo passo con la crescita per il prossimi anni prevista sottozero entro due anni il Tesoro non avrà più denari per pagare stipendi e pensioni 75 miliardi di trasferimenti anche quest' anno all' Inps. un' operaio che prima del 2000 si poteva comprareeeeeeeee una casa in dieci anni ora si deve indebitare per tre generazioni coinvolgendo papà mamma nonno e zii d' America. non continuo perchè con te sarebbe inutile...!

Imbecille, Invece di sprecarti per scrivere battutine ... Fammi un elenco dei vantaggi e svantaggi che avresti ... Perchè è dalla notte dei tempi che tutti quando si trovano con l'acqua alla gola preferiscono "CAMBIARE" politiche , poi, solo alla fine si rendono conto delle cazzate fatte ... Sei così sveglio ? Fammi un elenco dettagliato dei vantaggi e svantaggi ... a livello di debito, di interessi, di qualità della vita ... altrimenti continua a fare battutine ...che ti riescono meglio.

Chi dice di ritornare alle lire non sa quello che dice ... O meglio , ritornare alle lire per chi è ricco e con i conti all'estero , potendo speculare sui cittadini Italiani (che vedrebbero il loro potere d'acquisto ridursi considerevolmente e le materie prime a valori elevati ed i mutui irripagabili) farebbe certamente un affare, farebbe shopping ... Anche SOROS ... ------------------------------------ Dopo questa il genio del Forum ha fatto proseliti...! come già scritto ieri siamo ancora alla lotta di classe e alla sindrome della Tattara, si vede che è contagiosa. ahahah...!

Direi di più ... per risparmiare tempo basterebbe creare un titolo azionario, un fondo quotato, dove tranquillamente si possono acquistare quote a valore fisso ... in qualsiasi momento compri 1000 e rivendi 1000 a valore nominale 100 (se si vuole offrendo un tasso di interesse da pagarsi le spese almeno dell'operazione)... In questo modo avresti un contenitore di liquidità, a te figurerebbe sempre che hai acq. 1000 quote, lo stato li usa per gestirsi a livello di scadenze debito per riorganizzarsi ... visto che c'è crisi di liquidità ... In cambio, il NUOVO GOVERNO TECNICO inizia da subito ad eliminare i costi inutili o assurdi (pensioni assurde) SI RISANA !!!!!!!!!!!! in caso di mancate riforme EVIDENTI nei conti REALI (in mancanza di risultato) quando vendo mi devo ritrovare un guadagno di un tasso di interesse di quando ho fatto l'operazione (3/4/5%)... In sostanza, se qualche politico fa il furbo il problema non si risolve, cambia solo il creditore , da estero a Italiano ...(nel senso che si cerca di eliminare gli investitori esteri dal circuito del debito e quindi la speculazione - vedi modello giapponese ), costringendo lo stato (questi pezzenti politici) a rispettare i patti ! nel senso che a livello europeo alla fine chi mette i soldi per la francia o la germania ? un Italiano metterebbe i soldi ? no di certo, dovrebbero tassarti e creare il fondo (ESFS) che poi userebbero in LEVA ... Così invece ognuno risolve i propri problemi che forse è la situazione migliore e si evita di buttare soldi per i problemi degli altri ... se vogliono partecipare dall'ESTERO basta che comprino lo stesso titolo ... e la speculazione si fotte ...(niente 5% dall'estero, altrimenti ridiventiamo ricattabili) ma la BCE potrebbe aiutarci ...

Chi dice di ritornare alle lire non sa quello che dice ... O meglio , ritornare alle lire per chi è ricco e con i conti all'estero , potendo speculare sui cittadini Italiani (che vedrebbero il loro potere d'acquisto ridursi considerevolmente e le materie prime a valori elevati ed i mutui irripagabili) farebbe certamente un affare, farebbe shopping ... Anche SOROS ... ______________________ Ti quoto al 200%, if possible..... rammento a coloro che forse sono troppo "giovani"..... che un decennale al 6%, sino a pochi anni fa, era la normalità assoluta, un premio al rischio minimo per una duration lunga ..... L'anormalità è semmai un premio al rischio su un Bond a 10Y.... per meno del 2%.... Sono tassi da RECESSIONE piena, tassi con i queli i giapponesi, ahiloro !, devono convivere da 3 lustri abbondanti. Volete che tutto l' occidente diventi...... giapponesizzata da qui da 10 anni..... Personalmente preferisco il 10Y al 6% per 10 anni, che a meno del 2% per 15 anni...... Non so voi, ma io bevo...... etc.etc..

Mah ... la butto lì .. tipo battuta, ma è da considerare ... se ci fossero un 200/300 miliardi di liquidità PRESTATA da PRIVATI(ITALIANI) allo stato)liquidi sul conto corrente(a fin di bene zero interessi max 1%), offerta volontariamente e provvisoriamente 1/2 anni in cambio dell'applicazione di misure di risanamento REALI che permettessero di tgliare i costi della nazione(La ZAVORRA), hai che riuscirest a superare l'attuale situazione e risanare contemporaneamente ... Chiaro che lo devono capire al governo che DEVONO TAGLIARE LA ZAVORRA DEGLI ITALIANI PRIVILEGIATI ... perchè non è vero che non si può fare nulla in questo paese ... quessto paese ha spese fisse per centinaia di miliardi ... e molte sono spese inutili o meno importanti della situazione attuale ... Ma dico .. dobbiamo fallire per un ponte sullo stretto o per una TAV ? Solo perchè i ristoranti sono pieni ed un Imbecille non vede la crisi ? Dobbiamo solo diminuire i COSTI FISSI ... e di conseguenza la necessità di DEBITO ... Se ritorniamo all'EPOCA prodi e a tassi di interessi minimi possiamo avere il tempo necessario a fare una politica di medio/lungo senza il cappio al collo ... Comunque sia o si prende ai ricchi , o ai soliti poveri(sarebbe la fine), o gli Italiani creano un fondo "ASSISTENZA LADRI DIMISSIONARI" con il quale un governo di TECNICI (non certo questi VISCIDI INDIVIDUI) provvede via banca d'Italia a tamponare la situazione EVITANDOCI di USCIRE DALL'EURO .... Chi dice di ritornare alle lire non sa quello che dice ... O meglio , ritornare alle lire per chi è ricco e con i conti all'estero , potendo speculare sui cittadini Italiani (che vedrebbero il loro potere d'acquisto ridursi considerevolmente e le materie prime a valori elevati ed i mutui irripagabili) farebbe certamente un affare, farebbe shopping ... Anche SOROS ...