Ologrammi di vita reale

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: hobi50 on Lunedì 19 Novembre 2018 12:13

Io sono un feroce sostenitore della globalizzazione.

Il motivo è semplice : gli " animal spirits" che sono il motore di ogni progresso sono molto più efficaci in ambito mondiale che in ambito locale.

Fatta questa premessa è evidente che nella globalizzazione ci sono larghi strati di categorie perdenti.

Purtroppo la politica non se ne è fatta carico.

Peggio : la politica ( il potere ) si è adoperato per agevolare ancora di più i  vincenti.

La risposta a questa stortura non è il becero nazionalismo che diventa inevitabilmente un accelleratore degli egoismi internazionali.

Ma esattamente il contrario e cioè una concertazione internazionale per "perseguitare " i grandi vincitori globali che devono restituire il mal tolto.

 

Hobi

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 11:51

OScar, hai presente i grattacieli che svettano ora nello skyline di Milano?

ognuno contiene 1500-2500 persone....

Hai presente che l'Alfa di Arese (5000 operai?), la FAlck (5000 operai?), la Maserati (1500 operai?), la Autobianchi a Desio (5000 operai?) hanno tutte chiuse....al loro posto abbiamo i palazzoni TIM, Wind, Vodafone, Unicredit, Intesa, Allianza, Generali, Zurich, Amazon, Microsoft, sparsi in città

Pensa che a Milano ancora negli anni '80 il 40 % era operai, adesso siamo intorno al 6-7 %.....

PArlo di Milano, ma il concetto vale per tutte le grandi città.... a Parigi hanno fatto la Defense, a Mosca il Business District, a Francoforte i grattacieli della BCE, ecc.ecc.

 


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Re: Ologrammi di vita reale  

  By: traderosca on Lunedì 19 Novembre 2018 11:49

 "Tant'è che bastavano due corsie e poche arterie stradali. Ora la A8 ha 5 corsie e la A4 ne ha 4 eppure sono sempre intasate.

Capisci la differenza?"

 

Gianlini, ecco il problema di allora.Non bastavano le due corsie e le poche arterie era un inferno,tant'è che sono intervenuti con le altre opere

da te elencate,ma nel frattempo era arduo arrivare in città a Milano ,ti assicuro peggio di adesso.....

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: traderosca on Lunedì 19 Novembre 2018 11:42

Gianlini, ma se allora c'era la tendenza di spostare le attività fuori Milano per i motivi descritti,ora hanno spostato le fabbriche

e altre attività in piazza duomo? mah.......

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 11:36

Oscar, tutto vero quello che dici. Ma che venivano a Milano a lavorare erano forse il 20 % delle persone che abitavano fuori. Adesso sono il 60 o 70 o 80 %. Quel 20 %, compatito dagli altri, faceva più o meno la stessa trafila di chi lo fa oggi. Ma era in percentuale molto meno. Tant'è che bastavano due corsie e poche arterie stradali. Ora la A8 ha 5 corsie e la A4 ne ha 4 eppure sono sempre intasate.

Capisci la differenza?

 


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Re: Ologrammi di vita reale  

  By: traderosca on Lunedì 19 Novembre 2018 11:31

Gianlini, non sono molto aggiornato dell'attuale situazione,  mi riferisco agli anni 70 inizi 80 e ti garantisco che era un inferno

arrivare a Milano.Ti ricordo che vi erano alcuni pezzi di tangenziale  a due corsie e non c'erano altre strade di scorrimento e neppure

metropolitane.Percorrevo quasi quotidianamente l'autostrada Parma-Milano (due corsie) e ti garantisco che dovevo uscire quasi

sempre prima per intasamento ed arrivavo a Milano con enorme ritardo.Gli incidenti erano quotidiani e la nebbia insopportabile(ora sparita)

Tant'è che decisi di soffermarmi a Milano per lunghi periodi. Nessuno più andava a casa a mezzogiorno cosa che per me di Parma

era inaudito.Fu proprio in quel periodo che nelle grandi aziende vennero istituite le mense aziendali e nelle piccole il baretto all'angolo.

Poi con il completamento delle tangenziali  a più corsie,altre strade,metroplitana,autostrada a più corsie,ecc.,la situazione

migliorò enormemente...........

Poi se tu dici che è peggiorata la situazione,non lo so,ma non penso peggio di allora perchè era un inferno.

 


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Re: Ologrammi di vita reale  

  By: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 11:29

Pana, questa è la globalizzazione; un bravo manager italiano che va in Cina a discutere il contratto per guidare un club di calcio italiano: i cittadini (intesi come abitanti della città), che offrono servizi nel terziario e professionalità elevate ne hanno tratto vantaggi, in taluni casi anche molto elevati; i campagnoli, fermi al secondario o addirittura al primario, soccombono sotto l'effetto della concorrenza

Macron vs Gilets Jaunes sta tutto qua:

Inter, Marotta in Cina incontra Zhang: accordo a un passo

Il dirigente è a Nanchino, quartier generale di Suning, per discutere la sua posizione nella società


 Last edited by: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 11:30, edited 1 time in total.

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: pana on Lunedì 19 Novembre 2018 11:13

la globalizzazione? ma scommetto che seprendi i dati del 1400, 1500 sarebbe lo stesso

e non avevano l euro

 

The Taliban Patrols Kabul in Roller Blades... This is Real - YouTube

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 11:02

Guardate questi dati:

Reddito medio Milano : 24.065 euro

http://www.comuni-italiani.it/015/146/statistiche/

Reddito medio Baranzate (8 km da Milano ) : 11.874 euro (!! tipo Calabria)

http://www.comuni-italiani.it/015/250/statistiche/

Reddito medio Seveso(ex centro del mobile, 18 km da milano) : 15.900 euro

http://www.comuni-italiani.it/108/040/statistiche/

 

Già  in questi dati si nota il divario enorme che la globalizzazione ha creato fra metropoli e territorio

 


 Last edited by: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 11:02, edited 1 time in total.

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: pana on Lunedì 19 Novembre 2018 10:53

come come come '?? gianlini sei sicuro'????

tornavano a piedi, in bicicletta o col motorino????
ma nel pieno del boom economico non avevano il suv ??

con la lira sovrana ?

The Taliban Patrols Kabul in Roller Blades... This is Real - YouTube

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 10:47

Oscar, la situazione è molto peggiorata perchè la città ha resistito alla globalizzazione molto meglio del territorio, per cui c'è molta più gente che vive fuori e lavora in città rispetto ad un tempo. Ma non solo. Ai tuoi tempi chi arrivava con l'auto da fuori, poteva parcheggiarla vicino all'ufficio se trovava parcheggio. Adesso in tutta la città i parcheggi sono o per residenti o a pagamento (minimo 1,50 euro l'ora).  E i treni dei pendolari sono stracolmi.

Io spendo 35 euro al mese di abbonamento ATM e vado e viaggio dappertutto a qualsiasi ora del giorno e della notte. 35 euro li spendi in 3 volte se abiti fuori Milano e vieni in città.

Ricordo che quasi tutti i padri dei miei compagni di classe tornavano a casa per pranzo, spesso in bicicletta o motorino, o a piedi, addirittura, lavoravano tutti nelle fabbriche e fabbrichette e aziendine del paese, o erano artigiani. Adesso lavorano tutti a Milano. I paesi sono deserti di giorno, ma non così le vie di comunicazione

Fuori città è diventato un po' come vivere in US, ma lì la benzina costa un quarto che da noi.....

 

 

 

 

 


 Last edited by: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 10:54, edited 4 times in total.

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: traderosca on Lunedì 19 Novembre 2018 10:42

Gianlini, nelle grandi città e non solo per chi viene da fuori  è sempre stato un grosso problema,forse ora con la metropolitana

è migliorata la situazione.

Ricordo,quando avevo la filiale a Milano chi arrivava dai paesi limitrofi si alzava molto presto al mattino per arrivare in orario

e alla sera nel rientro era anche peggio,per me era inaudito,però arrivavano in orario. Mentre a Roma con gli stessi problemi

arrivavano in ufficio con ore di ritardo sempre giustificandosi con code sulla tangenziale,incidenti,ecc. ma l'organizzazione

dell'ufficio subiva gravi conseguenze.............

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 10:21

La protesta dei campagnoli francesi è in realtà sacrosanta.

Tutte le volte che vado in Brianza penso a quanto è peggiorata lì la qualità della vita. A qualsiasi ora del giorno muoversi in automobile, che è poi l'unico mezzo a disposizione, è veramente ostico. File dappertutto, rotonde dappertutto, viabilità impazzita completamente perchè priva ormai di direttrici principali veloci, centri paese fantasmi con tre quarti dei negozi chiusi, servizi inesistenti, ecc.ecc.

Se vogliono o devono venire a Milano, devono partire alle 6 del mattino, altrimenti non trovano parcheggio alle fermate terminali delle metropolitane, oppure si fanno un'ora e mezza di coda in tangenziale. E arrivati lì, devono pagare 5 euro di Area C, o 3 euro l'ora di parcheggio. SEmpre che tu non abbia un diesel euro 3 o meno, che a quel punto nemmeno ti permettono di avvicinarti alla città.(d'altronde Gano ci sollecita ad abbassare l'inquinamento, quindi qualcosa i cittadini devono pur farlo).

Di fatto si è creata una barriera fra la città e il resto del territorio. Invisibile, ma molto incombente. Frutto della globalizzazoine che ha reso la città ricca e il territorio attorno povero.

Alle 5 di sera puoi impiegare 20 minuti per attraversare il paesello da 10 mila abitanti. Lo stesso tempo che impieghi a Milano per andare in metro da un capo all'altro, da Loreto a Cadorna, o da Corvetto al Duomo. Che vita è questa?

 

 


 Last edited by: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 10:24, edited 2 times in total.

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: traderosca on Lunedì 19 Novembre 2018 09:43

Bullfin, la tentazione di lasciarti ignorante è forte,ma questa volta sarò magnanimo.

 

Sono mesi che la protesta è latente in Francia nei confronti di Macron ed è esplosa con l'aumento irrilevante della benzina,

(allora noi dovremmo fare la rivoluzione) ma è una goccia che ha fatto traboccare il vaso.

Macron ha eliminato la tassa patrimoniale dei super ricchi,tanto da meritarsi l'appellativo del "presidente dei ricchi"

Poi ha attaccato l'enorme welfare francese eliminando diversi contributi e qui è iniziata la protesta esplosa  in questi giorni

con l'aumento della benzina. Può darsi che vi sia qualche organizzazione internazionale che abbia interesse che ciò avvenga.......... ......

 

P.S. secondo me tu sei laureato come la Fedeli.......

 

Re: Ologrammi di vita reale  

  By: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 08:57

In cosa rendo poco credibile il ragionamento?

Anzi lo rafforzo.

Ah già! molto più credibile che Trump a 70 anni sia calato d'improvviso sulla scena, diventando tutto di un colpo, e facendo tutto da sè, il Commander in Chief!!! Come no?


 Last edited by: gianlini on Lunedì 19 Novembre 2018 09:00, edited 1 time in total.