UKRAINA e SANZIONI

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Peavey on Domenica 30 Ottobre 2022 13:31

 https://recuperarlaciudad.notion.site/RecuperarLaCiudad-web-Gu-a-para-la-ciudadan-a-con-40-ideas-para-una-recuperaci-n-urbana-1213eac65e184cd7b05cc248d3007275

L'aspetto piu' ridicolo poi sono i cryptomani che ragliano a favore del contante, 

Che c'entra Anti?

Forse lo fanno perche' hanno ben presente cosa implica avere SOLTANTO mezzi di pagamento digitali.

 e poi...

Anche se mi piace andare in auto, posso sostenere e pretendere che la citta abbia piste ciclabili efficienti e ferrovie moderne.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: lmwillys1 on Domenica 30 Ottobre 2022 13:11

Guardiamo invece al futuro.

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ecco bravo ... anche perché per uno come me che vuole abolire il denaro .... insomma, per dire, non è il massimo come argomento, e secondo me il mondo va talmente veloce che simili discorsi di retroguardia non hanno ormai alcun senso, bisogna progettare e definire la nuova società su nuove basi MAI viste prima

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: antitrader on Domenica 30 Ottobre 2022 13:07

Sono contrario all'abolizione totale del contante, ma 1000 euro andava bene, se vai in giro

con rotoli di banconote da 10k di sicuro non e' per scopi leciti.

Perche' sono contrario all'abolizione totale? Per un motivo tecnologico, qualsiasi automatismo

prima o poi ti si rivolta contro e non e' saggio legarsi le mani col filo del telefono somprattutto adesso

che si prospetta un secolo di guerre.

L'aspetto piu' ridicolo poi sono i cryptomani che ragliano a favore del contante, spero che non

abbiano in mente di stampare il bitcoin, ma quelli son talmente stupidi che non lo si

puo' escludere.

 

 

 

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Peavey on Domenica 30 Ottobre 2022 12:38

bisogna solo finirla con ognuno che si fa 'giustizia' da solo, con gli 'io evado perché lo fanno tutti' ....

 

e su questo non ci piove.

Ma non e' eliminando il contante che risolverai la questione. Questo mi pare assodato.

 

Otterrai solo di portare il piccolissimo evasore da una posizione di "indipendente" ad aggregarsi in organizzazioni piu' complesse.

Il social in questo dovrebbe istruire sulle dinamiche.

Sai..  lo slogan "eliminiamo il contante"  si basa sulla percezione attuale e passata dell'evasione.  Il contrabbandiere di sigarette e l'idraulico.

Guardiamo invece al futuro.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: lmwillys1 on Domenica 30 Ottobre 2022 11:37

'Cosa impedisce di assegnare un valore'

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nulla

a qualsiasi cosa

i baratti finora sono leciti

 

bisogna solo finirla con ognuno che si fa 'giustizia' da solo, con gli 'io evado perché lo fanno tutti' ....

 

 

vabbé, discorsi triti e ritriti ormai inutili, ci pensa Elon e compagnia cantante a risolvere definitivamente il busillis

:-)

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Peavey on Domenica 30 Ottobre 2022 11:28

dopo questi deliri è ovvio che la moneta esclusivamente digitale contrasta ed elimina totalmente l'evasione

la prendo piu' bassa....

Il grande evasore credo non usi piu' il contante... e' pressoche' impossibile utilizzarlo.  Il controllo e' talmente stretto che si preferiscono altri mezzi. Lo sanno tutti.

Chi colpisci limitando l'uso del contante? I poveretti.. quelli SOLI ed allo strato piu' basso .

Oggi, se sei aggredito da creditori, per esempio la moglie dopo un pessimo divorzio...

Come fai a sfuggire ?  

Te lo sei mai chiesto uillie? 

Certo oggi usi in parte il contante... Ma...

 

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Peavey on Domenica 30 Ottobre 2022 11:20

Voglio dire.. 

Vi rendete conto che fin che si parla di qrcode e' relativamente facile intercettare la transazione ed il movimento bancario a valle. PERCHE' A VALLE DEVE ESSERCI UNA BANCA.

Ma se passiamo a livello superiore... proviamo ad usare la steganografia, la nuova valuta parallela potrebbe essere un fotogramma nascosto in un video qualsiasi.

Cosa impedisce di assegnare un valore ad una immagine con certi requisiti?.  In certi ambienti  il tuo "conto" potrebbe essere semplicemente accresciuto da una serie di immagini speciali inserite in un film. 

Ma se a valle NON CI FOSSE UNA BANCA?...  Se a valle ci fosse una organizzazione in grado di trasformare il tuo "cumulo punti" in conti correnti , servizi e beni?  

La banca in fin dei conti e' soggetta a regole ...  

Secondo me si potrebbero aprire scenari interessanti...

 

 

 


 Last edited by: Peavey on Domenica 30 Ottobre 2022 11:22, edited 1 time in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: lmwillys1 on Domenica 30 Ottobre 2022 11:19

vabbé, dopo questi deliri è ovvio che la moneta esclusivamente digitale contrasta ed elimina totalmente l'evasione

 

non c'è bisogno di alcuna spiegazione, è ovvio, intrinseco

:-)

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Peavey on Domenica 30 Ottobre 2022 10:58

Secondo me state prendendo fischi per fiaschi....Siete fermi ad una visione del contante antica ed obsoleta.

Forse i ragionamenti che fate  sarebbero stati corretti all'epoca di Giulio Cesare.

 

Siamo nel terzo millennio...

Chi parla di spalloni e' fermo agli anni sessanta... dovrebbe parlare anche del contrabbando delle pietrine per gli accendini a benzina. 

 

Ma pensate davvero che la moneta digitale possa fermare l'evasione fiscale? Pensate davvero che il "nero" avvenga con scambi di valigette piene di biglietti da mille franchi?

Massu..  

 

Io sono a favore del contante per la sua praticita' e perche' MANTIENE UN PO' DI POTERE IN MANO DELLO STATO e ALLE BANCHE.

Potere che verra' abdicato nel momento in cui il contante verra' eliminato.

Voglio dire... oggi la legge punisce gli spacciatori di monete false...  Ma gia oggi la legge NON punisce chi ti da' una carta di debito con su accumulati punti spendibili o convertibili in denaro.  Quando vai al supermercato e il supermercato ti fa lo sconto di cinque euro cumulati su un buono accettato da un distributore di benzina. Quello sta facendo una moneta alternativa e spendibile.

Quanto ci vorra' ad avere circuiti sommersi digitali  in grado di muovere somme importanti di denaro?   Chi gestira' questi circuiti?   Le banche non possono farlo....

Per esempio..   in caso di fallimento, tutti i conti vengono congelati e le carte di credito, se usate vengon ritirate automaticamente. Vi siete accorti che "certe carte" non essendo gestite dal circuito bancario, restano operative e non vengono ritirate?.  Ora...  non sorge spontanea una domanda?  Chi sta gestendo quelle carte?  Come vengono gestite?  

Dovrei tenermi alla larga da questi mezzi di pagamento?...

 

Voglio dire..  siamo al tempo in cui basta un app che generi un qrcode su uno schermo di un telefonino e un altro telefonino dotato di fotocamera per effettuare un trasferimento di denaro. State ancora a coglionarmi con : "il contante favorisce l'evasione!!" ..SVEGLIA!!!!      Perfino la mia portinaia ottantenne compra su toogoodtogo pagando con twint.


 Last edited by: Peavey on Domenica 30 Ottobre 2022 11:07, edited 4 times in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: lmwillys1 on Domenica 30 Ottobre 2022 08:30

basta un click e la moneta elettronica scompare o non è piú spendibile

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cazzate, basta un decreto per annullare il corso legale di qualsiasi moneta fisica

che oltretutto ha milioni di inconvenienti insiti ... si rovina nel tempo arrivando anche al punto di non essere più accettata causando una perdita al tenutore, agevola il furto (la vecchietta che esce dalla posta con la pensione) , è falsificabile (milioni di macchinette necessarie ai negozianti per controllare l'autenticità), ingombra ed è quindi poco indicata per transazioni onerose oltre a comportare l'edificazione di depositi adeguati e una produzione industriale adeguata assolutamente non necessari con una moneta elettronica, ecc. ecc.

un supermercato vicino casa mia ha davanti all'ingresso ogni lunedì mattina prima dell'apertura un furgone portavalori a ritirare l'incasso fisico ... preistorica cazzata tanto cara ai ladri e riciclatori da sempre sfizzeri

 


 Last edited by: lmwillys1 on Domenica 30 Ottobre 2022 08:35, edited 2 times in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: XTOL on Domenica 30 Ottobre 2022 08:23

Chi, invece, vi racconta che il contante deve essere abolito e che devono esistere solo i sistemi di pagamenti evoluti, non è certo animato da uno spirito di progresso.
Pianifica invece un mondo dove sussista il controllo globale delle masse, inteso non solo come tracciabilità totale di qualsiasi transazione e pietra tombale su qualsiasi diritto alla privacy. Ma inteso anche come potere assoluto sulle vite umane; basta un click e la moneta elettronica scompare o non è piú spendibile. Una specie di spada di Damocle sempre presente che guida verso la servitú.

 

il paradiso degli utili idioti

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: lmwillys1 on Domenica 30 Ottobre 2022 08:15

Il Presidente della Banca Nazionale Svizzera ha detto questo: ........ Infatti le economie liberali ed avanzate, come quella Svizzera

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anche un imbecille è per sempre , te credo che 'supportano il contante' , specie quello degli spalloni

:-))

 

io preferisco per i poveri il cashback di Conte, quello è un guadagno certo per i poveri


 Last edited by: lmwillys1 on Domenica 30 Ottobre 2022 08:21, edited 2 times in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: XTOL on Domenica 30 Ottobre 2022 08:02

un comunista è per sempre, eh, u.i.llie?

 

Il Presidente della Banca Nazionale Svizzera ha detto questo:
«Periodicamente, si ergono voci di governanti inadeguati e/o improvvisati che attaccano l'utilizzo del cash. I sistemi che vogliono limitare l'utilizzo del contante, tassandolo o addirittura paventando di abolirlo (situazione ad oggi alquanto improbabile) sono sistemi di socialismo reale che nella storia sono sempre implosi.
Il contante è un baluardo di libertà ed indipendenza per le persone, a partire dai piú deboli.
La piccola evasione che il contante può generare rappresenta meno del 10% del totale dell'evasione fiscale in quasi tutte le economie avanzate. Questa frazione minima è comunque positiva per le economie locali perché viene reimmessa nel circuito e crea ricchezza. Questo è il motivo per cui viene tollerata dalle giurisdizioni piú libere e piú vicine al cittadino (non solo a parole).
Piú del 90% dell'evasione non è determinata dal contante dei "piccoli". Di certo, le attività criminali non sono quelle dell'onesto artigiano / commerciante / professionista che mette da parte un po' di contanti, frutto del suo duro lavoro, per spenderli nell'economia locale o versarli in Banca.
Infatti le economie liberali ed avanzate, come quella Svizzera, supportano il contante come mezzo di pagamento prediletto dalla popolazione. E vedono un futuro dove sarà sempre garantita la libera scelta tra contanti e sistemi di pagamento evoluti.
Chi, invece, vi racconta che il contante deve essere abolito e che devono esistere solo i sistemi di pagamenti evoluti, non è certo animato da uno spirito di progresso.
Pianifica invece un mondo dove sussista il controllo globale delle masse, inteso non solo come tracciabilità totale di qualsiasi transazione e pietra tombale su qualsiasi diritto alla privacy. Ma inteso anche come potere assoluto sulle vite umane; basta un click e la moneta elettronica scompare o non è piú spendibile. Una specie di spada di Damocle sempre presente che guida verso la servitú.
Senza contare poi altri 2 aspetti fondamentali. I costi delle transazioni elettroniche diminuiscono progressivamente la cifra transata ad ogni passaggio. Con le banconote questo non succede. Inoltre, il contante consegna una percezione molto migliore riguardo l'importanza dello stesso: spendere una banconota di € 200,00 non è come cliccare su un tasto dello smartphone per spendere la stessa cifra. Nella realtà la cifra è la medesima, ma la percezione è molto diversa. Va da sé che la moneta elettronica, spendibile dai devices ai quali siamo attaccati tutto il giorno e sui quali spesso clicchiamo in modo compulsivo, risulta molto meno "solida".
Con il rischio di trovarsi in situazioni spiacevoli di indebitamento, situazioni che non si sarebbero molto probabilmente affrontate se si avesse avuto la percezione fisica, tangibile e concreta del contante.»

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: lmwillys1 on Domenica 30 Ottobre 2022 07:47

tra tante genialità come aumento del contante , il ponte sullo Stretto intasato di umani assunti a tempo indeterminato, 900.000 senza più reddito di cittadinanza per aumentare i pensionati, 'autonomia' (in culo al sud ovviamente), 'ecotrivelle', medici liberi di non seguire quello che indica la scienza medica (se uno non crede in quello che fa deve fare altro),  ecc. ecc. .... il rinvio (sarebbe stato meglio cancellazione, ma tant'è) della 'salvaladri' (o 'schiforma' che dir si voglia) della baldracca cartabia è forse l'unica notizia per ora NON deprimente di questi PAGLIACCI INCAPACI al governo


 Last edited by: lmwillys1 on Domenica 30 Ottobre 2022 07:49, edited 1 time in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: antitrader on Sabato 29 Ottobre 2022 22:31

E si Tuco, mi sembrava sveglia la tipa, invece mi sa che si sta cagando addosso.

Pensa un po' salvini che boiata propone: togliamo il salario di cittadinanza per

6 mesi, e mandiamo un po' di gente in pensione a 60 anni.

Praticamente togli quei quattro spicci ai poveracci e li dai agli statali.

Non ci posso credere !

Comunque non dura, FI e' al 6% e lega al 8%, in 6 mesi di governo vanno a zero.

La vispa e' gia' quasi al 30%.