Chiudo la partita iva (qualsiasi spesa può essere evasione ora...)

 

  By: themaui on Mercoledì 28 Dicembre 2011 18:48

Monti e Draghi denunciati per alto tradimento. http://www.youreporter.it/video_Denunciato_Mario_Monti_per_alto_tradimento

 

  By: lmwillys on Martedì 27 Dicembre 2011 23:09

'Pd-namento' poveracci gli franerà la terra sotto i piedini http://ilfattoquotidiano.it/2011/12/27/pd-pedina-consigliere-accusa-rimborsi-dovuti-tutta-bufala/180098/

 

  By: Esteban. on Martedì 27 Dicembre 2011 16:49

"Le cartolarizzazioni riguardano parti dell'attivo : il passivo non c'entra niente ." E fa bene Hobi, perchè pure Lei lo sa che ha torto ... Sono attivi ... quando te li danno , non quando hai una partita "ATTIVA" in sofferenza(banca) perchè i debitori non pagano le rate dei mutui oppure delle case pignorate e messe all'asta la banca recupera solo un 50% e dei rimanenti mutui cerca di scaricare il rischio sui risparmiatori cartolarizzandoli in obbligazioni ... questo ad esempio, era il 2008 e poi sappiamo bene come in realtà è andata a finire ... "UniCredit «non ha alcun problema di liquidità» e nel breve periodo questa cartolarizzazione non serve per attingere fondi dalla Bce." ^UniCredit cartolarizza mutui per 23 miliardi#http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/11/unicredit-cartolarizza.shtml^ Sapevano bene della crisi che stava arrivando e al momento giusto scaricavano il rischio dei muti concessi a cani e porci per lucrare sulle commissioni agli investitori di Obbligazioni spazzatura ... Cartolarizzando il "mancato pagamento mutui" con un nome più carino ... Il fatto che sia definita "Attività" una partita contabile non assicura che sia ZEPPA di contanti ... se è vuota son solo dolori per la banca ... da quì il liberarsi di partite "ATTIVE" vuote ... a danno degli investitori ... in questo modo la banca elimina il rischio dai bilanci scaricandolo ad ignari investitori ...

 

  By: hobi on Martedì 27 Dicembre 2011 16:40

Mi guardo bene dall'entrare in discorsi degni dell'inizio del XX° secolo. Piccola annotazione. Le cartolarizzazioni riguardano parti dell'attivo : il passivo non c'entra niente . ("vedi trasferimento cartolarizzazioni a comuni/province/regioni) per spalmare i LORO debiti sulle spalle dei cittadini(da debito delle banche a debito Nazionale ...)). Lapsus o confusione di concetti ?Pensatela come vi aggrada. Hobi

 

  By: Esteban. on Martedì 27 Dicembre 2011 16:00

"Chiama la banca a fianco e gli chiede i 7000 mancanti". Ecco proprio così : nè soldi cliccaroli ,nè banca centrale. ------------ Nella realtà ultimamente non si prestano nulla perchè sanno che stanno tutte senza mutande , non si fidano neppure fra banche a farsi prestiti perchè non verrebbero restituiti !!! Quello che scrive Hobi riguardava i bei tempi andati di vacche Grasse ... Ora non si fidano neppure fra banche e FANNO a gara per fregarsi i clienti in modo da avere SOLDI veri e non partite modello PONZI !!! il modello usato dalle BANCHE per far girare il denaro è IL MODELLO PONZI !!!! ANTI deposita 10 e d'incanto Hobi prende a prestito 9(eccende un mutuo), la befana di 8 e Gianlini apre un deposito di 9 euro ... Se Hobi non paga il debito la banca che dice a ANTI ? Sulla carta DEBITI=CREDITI, ma nella realtà si traduce in una CRISI ... basta solo che una minima parte non paghi i debiti che si innesca una crisi come l'attuale !!! Ove le banche hanno pure provocato buchi a bilancio (vedi trasferimento cartolarizzazioni a comuni/province/regioni) per spalmare i LORO debiti sulle spalle dei cittadini(da debito delle banche a debito Nazionale ...

 

  By: hobi on Martedì 27 Dicembre 2011 15:44

"Chiama la banca a fianco e gli chiede i 7000 mancanti". Ecco proprio così : nè soldi cliccaroli ,nè banca centrale. Hobi

 

  By: Esteban. on Martedì 27 Dicembre 2011 15:40

capitone, sono gli interessi e le commissioni l'affare delle banche ... una cosa sono i depositi A (10 ad esempio) .. un altra la moneta circolante B (10-1 =9 ) totale moneta C = 10+9 un altra la riserva (copertura della banca)E (1 ) B + E = 10 sempre ... i dati sopra ci stanno perchè ANTI ha depositato 10 euro ... 1 euro sono di riserva bancaria ... Hobi si è fatto prestare per le ferie 9 di moneta che circola (quindi ha un debito) ... quindi il totale moneta ORA è di 10+9 perchè (ANTI li ha solo depositati e può prelevarli ed usarli) e pure Hobi ha 9 euro ... Come all'epoca dell'ORO(monete d'oro), le banche sanno che ANTI difficilmente preleverà l'intero capitale ma solo una minima parte , per questo le banche prestano a fronte di una copertura minima ...nella realtà in tempo di crisi TUTTI prelevano e quindi le banche saltano ... Ora Hobi paga a Gianlini 9euri per le ferie e gianlini li mette in banca ... e la befana prende a prestito gli 8euri ... quindi i depositi diventano A=10+9 moneta circolante B= 9-1= 8 (la banca di gianlini trattiene la riserva di 1 euro) totale moneta C = 10+9+8 = 27 euri ... la riserve bancarie vanno a D = 2 e Moneta circolante più le Riserve stanno sempre a 10 cioè B+D = 8+2=10 !!!!non cambiano! la moneta circolante , ad ogni prestito cala sempre ... quindi si arriverà ad una fine dove moneta circolante = 1 e riserve bancarie = 9 ... ciò che non si considerà in questo gioco sono gli interessi !!! per ogni prestito la banca Ti richiede interessi 5% , LUCRA sugli interessi ... Quindi con soli 10 euri iniziali la banca Ti chiede interessi prima su 9euri , la seconda banca interessi su 8, la terza interessi su 7 e via così !!!! Sono degli USURAI legalizzati .... la contabilità, vista sotto questo punto di vista non fa una piega, (anche se è assurdo per una persona normale), parte dal presupposto che MAI tutte le persone correranno in banca a prelevare tutti i DEPOSITI contemporaneamente .. mentre invece in tempo di crisi LO FANNO !!! quindi il castello CROLLA mostrando la REALTA' della pazzo sistema usato dalle banche ! più fanno girare i soldi PRESTANDO più possono far pagare interessi ...sperando che i prelieVi siano minimi rispetto ai versamenti che servono per non far scoppiare la BARACCA ! Va da se che se ANTI va in banca e richiede i 10 Euri e la banca non ha avuto altri depositi, la banca di ANTI fa DEFAULT !!! quindi questo modo di fare è da pazzi , perchè con soli 10 euri di ANTI permette alle persone di indebitaesi per 9 euri Hobi, 8 euro la befana , un deposito di Gianlini di 9 euro etc... Tutto funziona sino a quando sei in espansione ....e si stampa alla grande(liquidità). Ma appena stringono i cordoni della stampa, hai una contrazione, i denari prestati in modo folle a CATENA ritornano ai legittimi proprietari ... Ed allora son Cazzi !!! perchè tutte le Cazzate fatte Vengono al pettine !! E questo è il MOMENTO !!!(tralasciando DEBITO ed un quintale di altre rogne)

 

  By: None on Martedì 27 Dicembre 2011 15:15

Chiama la banca a fianco e gli chiede i 7000 mancanti? Ecco,proprio così. Hobi

 

  By: None on Martedì 27 Dicembre 2011 15:15

Chiama la banca a fianco e gli chiede i 7000 mancanti? Ecco,proprio così. Hobi

 

  By: None on Martedì 27 Dicembre 2011 15:13

Chiama la banca a fianco e gli chiede i 7000 mancanti? Finito. Hobi

 

  By: Capitone on Martedì 27 Dicembre 2011 14:39

Quello che scrive lei Hobi é una cosa sensata e mi auguro che sia come dice lei ma gradirei vederlo scritto su uno schema di contabilità perché se io sono l'unico cliente della banca A e verso sul mio conto 1000 euro e poi arriva lei nella mia banca e versa anche lei 1000 avremo che la banca ha attivi per 2000 euro ( perché sia io che lei abbiamo versato 1000€ ) ed ha passivi per 2000€ perché sia io che lei siamo creditori della banca per 1000€ profanità), dunque sin qui ci siamo? Bene ora arriva Anti che non é un somaro e versa anche lui 1000€ aprendo un conto e poi peró chiede contemporaneamente un prestito di 10000. La banca a questo punto dice ad Anti "no grazie signor Qnti, non abbiamo a disposizione 10000€, vede sino ad ora abbiamo 2 soli clienti, i signori Capitone ed Hobi, i quali hanno versato solo 2000 euro sul conto che con i suoi 1000 portano le nostre disponibilità a 3000€" Dunque a questo punto la banca che fa? Le risulta che qualche banca abbia mai fornito una risposta del genere a qualche cliente? Chiama la banca a fianco e gli chiede i 7000 mancanti? Oppure mette in attivo le garanzie/ipoteche eventuali che Anti avrebbe potuto concedere a garanzia del suo prestito? Mi spieghi lei perché io che sono un somaro e conosco solo la partita doppia non riesco a giustificare nelle carte questo flusso finanziario.

 

  By: Esteban. on Martedì 27 Dicembre 2011 14:31

Hobi, A parole e a concetti sembra quasi come dici ... Mentre in REALTA' , si stanno indebitando gli stati per salvare proprio quelle banche che di banca non hanno più nulla !!! Le banche si sono trasformate in HEDGE FUND , lucrano sugli interessi che il "lending" di massa offre , incuranti delle conseguenze perchè COMUNQUE ben conscie che piuttosto di farle fallire (dati gli enormi buchi a bilancio) gli stati le avrebbero salvate ... Come è stato fatto !!! Quindi Hobi , hai poco da scivere "massime" da "libro di testo" quando la REALTA' dice completamente il contrario !!! Si ... le banche hanno speculato su interessi e operazioni di qualsiasi tipo (vedi derivati e qualsiasi porcheria le facesse ingrassare)... Ed ora che sono praticamente FALLITE , si indebitano gli stati per salvarle ...con la scusa di salvare i correntisti ... Gli stati dovrebbero garantire i soli risparmiatori (chi ha sudato i denari) e mettere ai lavori forzati tutto il circuito delle banche al fine di far recuperare le perdite colossali causate ! Quando parlo di ZAVORRA del paese , le banche le metto al 1 posto ... Le banche SONO un COSTO, ed in questo particolare periodo son pure pericolose perchè hanno perso ogni etica, prestando a cani e porci , tanto poi pagano gli Italiani con tagli e tasse !!!! Hobi, si vede che sei stato innestato su "ceppo bancario" alla nascita .... Quindi "Che le banche creino moneta è una stupidaggine colossale" non è una stupidaggine ma la realtà ... Indirettamente , le banche, con cattiva gestione e incuranti delle conseguenze , cieche dinnazi ai problemi economici , si comportano come degli spacciatori ... incuranti dei pure dei pagamenti. Nei prossimi mesi il DRENAGGIO dai conti ad opera di un popolo sempre più Precario e disoccupato aumenterà Vertiginosamente ... Siate Ottimisti !!!

 

  By: hobi on Martedì 27 Dicembre 2011 09:29

Che le banche creino moneta è una stupidaggine colossale.Che per giunta abbiano lo scopo di impoverire mi sembra un'affermazione da bar dello sport. Vediamo se riesco a fare un po di chiarezza . Ammettiamo che non ci siano le banche e che io (Hobi ) abbia un po di soldi e decida di prestarli a Gianlini ( perchè fa ottime traduzioni) ed a Anti ( perchè vuol produrre zappe che,con tante zucche vuote ,dovrebbe andare alla grande). A nessuno potrebbe venire in mente che imprestando i miei quattrini sto creando moneta . D'altra parte è evidente come questo modo di procedere sia assai poco economico. Innanzitutto perchè potrei non essere un esperto di prestiti ed ,in secondo luogo ,perchè potrei avere bisogno dei miei soldi prima che Anti abbia venduto le sue mitiche zappe e Gianlini abbia incassato dai clienti il corrispettivo delle traduzioni fatte. Per questo motivo sono nate le banche che ,con la garanzia del proprio capitale,hanno lo scopo di gestire professionalmente il risparmio e di approntare meccanismi per rendere disponibili ,a richiesta, i cosiddetti "depositi". Vale la pena di ricordare che depositi non sono perchè c'e una cessione a titolo definitivo del denaro con l'obbligo di restituzione del "tantundem". Ora ,come a nessuno sano di mente potrebbe venire in mente che io (hobi) creavo moneta, a nessuno dovrebbe pure venire in mente che una banca crea moneta solo perchè fa quello che senza di lei farebbero i tanti hobi possessori di denaro. Infine. Se le banche potessero creare moneta come potrebbero fallire ? Come ho già detto i mitici soldi cliccaroli non esistono a livello di banche ma ,ogni tanto,a livello di banca centrale. Hobi

 

  By: Esteban. on Domenica 25 Dicembre 2011 12:48

Buon Natale !!! Ripeto, ha ragione Zibordi, LE banche creano moneta per impoverirVi ... Questo è un regalo per schiarirVi le idee ... Fatene un quadretto ... da passare ai figli nipoti etc... (occhio che i ricoveri per intossicazione alimentare e abbuffamento raggiungono il 40% da oggi alla befana). ------------- ^Le banche e il denaro Sono davvero ciò che muove l’economia..?#http://camiborsa.investireoggi.it/le-banche-e-il-denaro.html^ Gestione del debito e del credito fanno delle banche il più forte organo di controllo del potere e della politica dei vari governi. Quando esse prestano soldi (credito) si crea l’espansione economica, quando li pretendono in restituzione (debito) si ha la recessione. Per impedire la recessione i governi stimolano le banche a non interrompere il flusso di denaro alle imprese, accordando loro favori e appannaggi, e questo lo abbiamo visto di recente: le banche ricevono nuovi soldi dallo stato e l’economia riparte. Ma qual’e’ il vero guadagno delle banche, e da dove deriva? Semplice, dal prestare soldi. Quando andate in banca a chiedere un prestito, la banca non stampa neanche una banconota nuova ne’ monete di alcun genere. Si limita a “scrivere” la somma richiesta sul vostro conto corrente e il gioco e’ fatto. In cambio di questo, vi applica un interesse e da quel momento voi pagate un interesse sulla cifra scritta sul vostro conto. Perché dico questo? Perché le banche prestano soldi che in realtà non possiedono. Se voi avete un milione di euro potete prestare fino ad un milione di euro; la banca invece può prestare denaro anche dieci vote superiore a quanto detenuto nelle proprie casse. Quindi, gli interessi che percepisce sono calcolati su somme di denaro in realtà inesistenti. Di conseguenza, i profitti incassati sono il risultato di operazioni “virtuali.” La banca vi dà soldi che non esistono, ma se voi non rimborsate il denaro “che non esiste,” la banca in tutta legalità può espropriarvi beni che invece esistono. Poiché con queste manovre esse influenzano l’andamento dell’economie dei paesi, esse dettano le loro leggi e di fatto controllano tutto e tutti. La stessa cosa avviene nelle borse, i cui agenti spostano miliardi di euro al giorno nell’ambito dei mercati finanziari, determinandone l’ascesa o la discesa. I crolli in borsa non accadono per caso: essi sono manovrati scientificamente. La maggior parte del denaro circolante non e’ materiale: esso si sposta attraverso computers, bonifici, ecc. che si risolvono a semplici digitazioni da un conto corrente all’altro. Ovviamente anche le banche partecipano al grande gioco della borsa, con la differenza che loro sanno quando sarà il momento di staccare la spina, e allora il castello di sabbia crollerà su se stesso. Economisti premi Nobel e giornalisti economici strapagati – che non hanno la minima idea di quello che sta per accadere – vi diranno che il boom economico e le crisi rientrano nei “cicli economici.” Ma gli organizzatori del “gioco” creano le bolle per attirare il maggior numero possibile di risparmiatori, per poi far crollare tutta l’impalcatura. Pensateci bene, la nostra società occidentale pare sostanzialmente contraddistinta dal benessere, ma perché? Cosa abbiamo noi più dei nostri antenati, che oltretutto lavoravano molto più tempo di noi? Abbiamo in più il denaro virtuale costruito ad arte. Finché questo e’ in circolo tutto va bene. Quando questo rientra nelle banche le imprese chiudono, si perde il lavoro, e tutto pare tornare come prima (depressione), o quasi. Pensate al pensionato che ha investito la sua liquidazione in fondi o in azioni: gli viene “spazzolato” finanche il 90% del suo capitale e allora o si riprende quello che resta, o lo lascia lì in attesa di un illusorio recupero. In pratica, il “sistema” si riprende indietro quanto ha elargito (aumenti di stipendi e salari, liquidazioni, ecc.). Tutto questo e’ orchestrato scientificamente, ecco perché i cicli economici non hanno la stessa durata dei cicli stagionali, o della luna, o dei fiumi, o delle maree: i grandi “manipolatori” attendono che il parco buoi abbia raggiunto il numero sperato (lo si capisce dall’interruzione di nuova liquidità nei fondi comuni di investimento e dai volumi degli scambi azionari); da quel momento i manovratori passeranno all’incasso del loro “investimento virtuale” trasformandolo in “reale,” mentre i poveri malcapitati vedranno il loro “capitale reale” ridursi in polvere, illudendosi che un giorno possano “virtualmente” recuperarlo. P.S. Scambiare il vostro denaro(REALE-SUDATO) con un indice,opzione, fondo che sia ... è decidere che sia giunto il momento più conveniente per scambiare il Vostro denaro REALE con del denaro Virtuale ( le righette che acquistate), solo quando le rivendete (le righette) , ritrasformando il denaro Virtuale a denaro REALE saprete se avete approfittato positivamente di questa OPPORTUNITA' ... Va da se che se una banca, non sa fare il proprio lavoro(vivere sulle spalle degli altri), si ritrova ad aver prestato a persone che non davano garanzie (subprime), allora è difficile che riesca a recuperare i soldi virtuali che ha prestato ... E se non ha liquidità deve reperirla in altro modo ... magari creadno obbligazioni dal nulla al 6% e dandole alla BCE in garanzia in cambio di 12 miliardi a 3 anni su cui paga solo l'1% ma può avere liquidità per continuare ...

 

  By: gufoseduto on Sabato 24 Dicembre 2011 12:14

ragazzi, credo anch'io che a qs punto bisogna avere il coraggio di cambiare, con un progetto veramente nuovo, innovativo, e il MOVIMENTO 5 STELLE lo e'!!!! e' un'idea grandiosa! è il futuro! Grazie Grillo che hai lanciato l'input, ora so chi votare! Buone feste a tutti voi, luminari del forum e semplici gregari come il sottoscritto. CIAO!