Tasse e Bermuda

 

  By: hobi on Mercoledì 29 Agosto 2007 12:55

Quello che sta avvenendo nel mondo del credito è oramai chiaro. I mutui subprime ( o meglio i 100 o 200 miliardi di dollari di perdite) contano in misura non particolarmente rilevante. I derivati c'entrano come i cavoli a merenda : i Cdo non sono derivati ma sono più modestamente delle obbligazioni con un differente grado di "signorità" nel ripagamento del capitale e nell'ammontare degli interessi. Più semplicemente se non ci fossero CDO ma ci fossero solo obbligazioni volgari in giro, quello che sta accadendo adesso accadrebbe ugualmente. La "bad practise" adottata ,che viene da ridere a pensare in quali "vaccate concettuali" incorrono i matematici che si occupano di finanza , è di aver finanziato con debiti a breve investimenti a lungo termine. Certamente questa era una maniera "comoda" ( finchè dura ovviamente ) per fare rendimenti crescenti in un mondo deflazionistico da almeno 15 anni con rendimenti calanti. La cosa ,tragica e buffa allo stesso tempo,è che con il breve non si compravano solo cose "cattive" ad alto rendimento , ma anche cose ottime con rendimenti più bassi. L'importante ero che ci fosse "spread". Ed ora veniamo alle cifre in ballo: perchè qui è il punto centrale. Ci sono alcune migliaia di miliardi di dollari di carta a lungo finanziata con debiti a brevi. Chi ora ha i quattrini o non rinnova o chiede tassi più alti. Così ecco riversarsi sul mercato valanghe di carta:buona e cattiva. E tutto ciò comporta valanghe di perdite a chi è costretto a liquidare le posizioni. Ole'! Hobi

le banche prendono a prestito quasi tutto quello che hanno - gz  

  By: GZ on Mercoledì 29 Agosto 2007 04:09

La cosa incredibile è che solo due anni fa le banche cinesi erano sospettate di essere piene di crediti incagliati verso aziende statali in perdita che il partito gli faceva finanziare (Deloitte parlava di 500 miliardi ) Passa un anno e sembrano belle e sane, Deloitte cancella il report, dicono che fanno soldi, i crediti incagliati sono dimenticati e con l'aiuto di Goldman Sachs e simili le vedi fare mega IPO da 30 miliardi in totale piazzando tonnellate di azioni in borsa e tutte le banche mondiali fanno a gara per investirvi anche loro Passano altri 8 mesi e scopri che le banche cinesi hanno ora 12 miliardi (ammessi finora ) di debiti immobiliari americani tossici, quelli fatti ai poveracci che non possono pagarli. Cioè nel giro di due anni sono andate dai crediti incagliati in Cina verso carrozzoni statali cinesi a debiti immobiliari in sofferenza ai poveracci in America Bisogna tenere presente che le banche internazionali, quelle più sofisticate come Barclay's, HSBC, Deutsche Bank, Paribas e poi soprattutto le americane "di investimento", Goldman, Lehman, Merril Lynch, Citigroup, Bear Sterns e poi quelle più inesperte come le cinesi i bilanci li fanno in modo strano, non è che hanno un fatturato, dei costi, li sottraggono, tolgono tasse, interessi e compare l'utile come con Benetton e Luxottica il grosso dell'utile delle banche di quel genere viene da variazioni del loro portafoglio, utili di trading puro in proprio e variazioni delle perdite su crediti, ma questi crediti sono finanziari, a hedge funds ad esempio se i mercati scendono, specialmente i mercati del debito, dei derivati sul debito, tutte queste voci di bilancio d'improvviso calano cioè sono tutte legate all'andamento dei mercati ! Inoltre come si è imparato anche oggi con altre due banche State Street e Barclay's, nonchè con le due mega banche cinesi, i famosi 100 o 200 miliardi di perdite su derivati stanno affiorando velocemente e impari che questa banca State Street era "sponsor" di sei "Conduit", ENTITA' EXTRA BILANCIO che non appiono quindi, i quali prendevano a prestito per proprio conto sul mercato dei "commercial paper" e investivano nel debito immobiliare Se però questi non riescono più ad avere il loro "commercial paper" (bonds per aziende a 1 o 2 mesi) rinnovato, perchè tutti ora ricevono ordini di non esporsi, di colpo devono rivolgersi alla banca "madre" che deve cacciare i soldi e non avendoli chiama aiuto aiuto e allora ecco che leggi sul giornale che la "Banca Centrale Europea ha immesso 150 miliardi sul mercato interbancario" (o la FED) Morale: oggi hanno abbassato le stime di utili delle grandi banche di Wall Street dal 30 al 50% ad esempio, così di pacca... e anche le banche cinesi dicono che su 11 miliardi di mutui tossici americani hanno perdite per 200 milioni ma non ci crede nessuno, magari sono 5 miliardi.. in Germania paese di banche conservatrici e statali due medie sono state salvate con 25 miliardi di finanziamenti di emergenza... Alla fine bisogna sempre tenere presente il dettaglio che di capitale proprio le banche hanno 5 miliardi su 100 se va bene, cioè una banca normale ha una leva finanziaria di 20, per ogni euro di capitale ne prende a prestito 20 o anche 30 o 40, cioè le banche prendono a prestito quasi tutto quello che hanno...

 

  By: Fortunato on Mercoledì 29 Agosto 2007 01:10

Zibordi, la pacchia è finita! Questo è il mio parere, anche perchè nel frattempo il top è stato raggiunto per alcuni indici, parlo di quelli veri: la Cina p altre stronzate del genere le lascio volentieri sino a quando non diventeranno seri, altri forse probabilmente li raggiungeremo entro l'anno ma sarà solo la conferma di ciò che potrebbe accadere nel 2008 e magari sino al marzo del 2009, comunque ne vedremo delle belle in ogni senso. Gli aumenti di capitale non possono più aspettare, ovviamente parlo per gli amministratori seri, il resto lo getto alle ortiche con vero piacere: non ne posso più di imbecilli che fanno finta di fare gli amministratori delegati essendo completamente idioti: ripeto il miglior gruppo mondiale o tra i migliori amministrato in modo esemplare ed è italiano: Gruppo Generali Assicurazioni, infatti tutti la vogliono, andate a vedere l'età dei loro amministratori che a me vien da ridere per il piacere. Fortunato

 

  By: GZ on Mercoledì 29 Agosto 2007 00:12

ma no, sono due anni che le banche hanno deciso di NON vendere i fondi comuni agli sportelli e di vendere solo prodotti strutturati perchè sui fondi guadagnano un 2% e sugli strutturati, capitale garantito, certificati con barriera e unit linked ....succhiano un 5% è solo per quello, in Italia le banche vendono quello che vogliono

 

  By: tkopf on Martedì 28 Agosto 2007 23:51

Non glie ne va bene una a questi poveri finanzieri. ------------- Fondi, raccolta netta secondo trimestre negativa - Assogestioni martedì, 28 agosto 2007 5.02 Versione per stampa MILANO, 28 agosto (Reuters) - Anche nel secondo trimestre l'apporto positivo dei gestori di diritto estero non riesce a bilanciare il sistema dei fondi italiano, che chiude il periodo in negativo pur confermando il trend positivo dei flessibili e degli hedge e con la bella sorpresa dei roundtrip. www.reuters.it

 

  By: tkopf on Martedì 28 Agosto 2007 23:20

Si vendono anche la camicia per ripianare le perdite! :::::::::::::: Subprime, Carlyle inietta 100 mln dlr in fondo quotato martedì, 28 agosto 2007 7.20 Versione per stampa AMSTERDAM, 28 agosto (Reuters) - Il gruppo di private equity Carlyle ha deliberato di destinare altri 100 milioni di dollari al fondo di leveraged che investe nei bond garantiti da portafogli di mutui. Carlyle Capital Corp (CCC.AS: Quotazione, Profilo), quotato ad Amsterdam da circa due mesi, ha annunciato, inoltre, l'accantonamento di un piano di distribuzione dividendi e la vendita di asset per 900 milioni di dollari allo scopo di sostenere il fondo. Il titolo Carlyle, nel corso della seduta di oggi, è arrivato a perdere il 6,7%, per poi recuperare nel finale e terminare in calo dello 0,33%, a 14,95 euro, comunque ben al di sotto dei 19 euro del prezzo di debutto in borsa. Carlyle Capital ritiene che le attuali condizioni siano peggiori rispetto a quelle del 1998, quando l'hedge Long Term Capital Management fallì, trascinando con sé i mercati finanziari. Carlyle Capital, che ha velocemente bruciato un precedente prestito di 100 milioni di dollari erogato da Carlyle Group, ha venduto Clo, debito mezzanine e altri asset in portafoglio per 900 milioni di dollari, con perdite comprese fra 30 e 40 milioni. Il fondo, inoltre, è stato svincolato dall'impegno a investire 75 milioni di dollari nei fondi dedicati al debito distressed di Carlyle Group. Il fondo ha investito prevalentemente in obbligazioni garantite da portafogli di mutui con rating AAA emesse da Fannie Mae e Freddie Mac. www.reuters.it

 

  By: andreax66 on Martedì 28 Agosto 2007 23:18

Secondo me il punto chiave di tutta la faccenda è che (quasi) mai come ora siamo stati vicino al crash finale, stiamo camminando lungo un sentiero strettissimo e, quindi obbligato. Forse ne usciranno e gente come noi prenderà per l'ennesima volta dei "gufatori", ma in questo momento il sistema ha le pezze al c..o. Personalmente voglio sperare che accada qualcosa di importante, perché le banche non possono continuare ad essere gestite come ora. Voglio dire, sono il punto chiave ormai e un formidabile centro di potere in tutte le economie, della nostra in particolare, e far saltare questo fortino potrebbe (il condizionale è d'obbligo) dare una bella sferzata al meccanismo.

 

  By: andreax66 on Martedì 28 Agosto 2007 23:05

Il problema è che quando i tassi erano al 2.5% era abbastanza facile "imbavare" i clienti, non guadagnavano con i bond normali e quindi tanto valeva inseguire un miraggio. Ma ora con i tassi oltre il 4% (anzi, l'euribor è al 4.7%) con che faccia puoi andare a spiegare alla gente che potrebbe fare anche meglio. Magari ci riescono, però...che poi non si senta più in giro dire che la colpa è delle banche che sono ladre! Che se la prendano anche con se stessi per quanto sono coglioni ed inoltre, invece di abbonarsi a SKy calcio, forse è giunta l'ora di passare a qualcosa di più edificante.

 

  By: Esteban on Martedì 28 Agosto 2007 21:59

Sera Andreaxxx, Lo stanno già facendo da un pezzo ... Ma questa volta dubito funzionerà ... dovranno rubarli nel vero senso della parola tipo argentina cirio etc ... Credo che dopo tutte le mazzate rifilate in questi ultimi anni ai clienti ora scopriranno cosa significa perdere la fiducia. Ad un amico ,che ha una discreta liquidità, e che viene regolarmente disturbato pure telefonicamente ho detto di chiedere se hanno problemi di liquidità .... Mi ha raccontato che sta diventando una situazione demenziale ... Come si presenta si ritrova incollato il responsabile titoli che lo tampina con Tè caffè etc ... e lo prepara per il direttore che 5 minuti dopo si presenta regolarmente parlando di obbigazioni strutturate ... perchè è un peccato lasciare tutti quei soldi a rendimenti così infimi .

 

  By: Fortunato on Martedì 28 Agosto 2007 21:49

Con i soldi di chi? Fortunato

 

  By: tkopf on Martedì 28 Agosto 2007 21:48

CRISI SUBPRIME: fondo Renaissance ottimista, cerca soci(Ft) NEW YORK (MF-DJ)--Renaissance Technologies, uno dei maggiori hedge fund sul mercato, cerca acquirenti per una quota di minoranza. Lo scrive il Financial Times sul suo sito Internet. Secondo il Ft, un annuncio dovrebbe arrivare a breve. Renaissance gestisce qualcosa come 30 miliardi di dollari di asset ed e' guidato dal matematico statunitense James Simons. L'entrata di nuovi investitori nella societa' potrebbe significare che la crisi delle ultime settimane e' agli sgoccioli, dice il Ft, e che i mercati potrebbero tornare a un generale ottimismo.

 

  By: Fortunato on Martedì 28 Agosto 2007 21:46

andreax66, secondo me ci sarà una raffica di aumenti di capitale e non solo in Italia. Ancora: non solo nel sistema bancario infatti ritengo che questo fenomeno sarà allargato in modo estremamente spinto verso tutti i settori. Lascia che i tassi crescano un altro pochino, che il cambio U$D/YEN scenda ancora solo un pò e diventi strutturale e potrai leggere convocazioni di consigli di amminiztrazione che proporranno alle varie assemblee straordinarie cospiscui aumenti di capitale. Il famoso fattore "K". Fortunato

udare sette camice per trovare liquidità nell'interbancario - gz  

  By: andreax66 on Martedì 28 Agosto 2007 20:55

Parlavo questa mattina con un collega della tesoreria che mi diceva che da qualche settimana deve sudare sette camice per trovare liquidità nell'interbancario e tuttora la situazione è lungi da essere normalizzata. Solo l'overnight si è stabilizzato, ma oltre c'è solo la nebbia. Il problema è che istituzioni che storicamente erano lunghe di liquidità e che, a sensazione, non diresti mai che devono andare a raccogliere quotidianamente fondi, si presentano regolarmente ad elemosinare. Gente tipo Mediolanum e Rasbank, per esempio, ma ormai tutto il sistema è stabilmente corto e tutto si basa sul gioco che io do qualcosa a te così liquidi l'altro e via di conseguenza. Capisci ora che se disgraziatamente, per un qualsiasi motivo, il sistema si inceppa siamo al vero CRASH. Ed inoltre capisci anche perché le banche centrali, Bce in testa, fanno di tutto per sedare nel nascere qualsiasi tipo di problema. Il fatto è che le banche difficilmente potranno tornare lunghe di liquidità nel breve, poiché hanno tutte il rapporto impieghi/raccolta che è andato a farsi benedire (sono ovviamente super-sbilanciate negli impieghi), e contemporaneamente devono salvaguardare il patrimonio netto che ha invece vincoli ferrei secondo i principi IAS. Oltretutto non puoi certo presentarti sul mercato a fare un aumento di capitale perché verresti subito additato come l'appestato, ed allora la soluzione quale sarà? Via agli strutturati...venghino signore e signori...ne abbiamo per tutti i gusti! (che spettacolo andare a fare strutture con i tassi al 4.5%...voglio proprio vedere come avranno il coraggio di piazzarli alla clientela). La mia posizione short (du cui parlavo venerdì sera) trova un senso perché secondo me, se ho ragione i guadagni possono essere potenzialmente notevoli, mentre se ho torto non credo che arriveremo tanto in alto, ossia il risk/reward dovrebbe essere a favore mio. Stiamo a vedere!

 

  By: marco on Martedì 28 Agosto 2007 15:40

MUTUI: SUBPRIME; STAMPA, STATE STREET ESPOSTA PER 22 MLD DLR

 

  By: GZ on Martedì 28 Agosto 2007 12:30

1.5 milioni di casi di fermo fermo amministrativo dei veicoli ! 188.551 iscrizioni ipotecarie.... sono ansioso di vedere i riflessi economici nei prossimi 12 mesi ---------------------- ...La «polizia fiscale» del governo Prodi prosegue la sua opera di drenaggio. Nei primi sette mesi del 2007 il recupero complessivo di ruoli erariali e previdenziali (ossia il totale delle cartelle esattoriali pagate dai contribuenti, ndr) si è attestato a 3,139 miliardi di euro con un incremento del 56,4% rispetto ai 2,007 miliardi del 2006. Ne ha dato notizia Equitalia, società pubblica che ha il compito di riscuotere coattivamente i tributi non versati. In particolare, si è registrato un aumento dell’87,8% dei ruoli erariali (da 988 milioni a 1,855 miliardi), mentre il recupero di contributi previdenziali è ammontato a 1,284 miliardi (+26,1%). La politica di monitoraggio di ogni fenomeno di elusione imposta dal viceministro dell’Economia, Vincenzo Visco, non si è dispiegata solo in una rincorsa ai contribuenti non in regola, ma anche in un massiccio ricorso agli strumenti di deterrenza. Le cifre non lasciano spazio alle interpretazioni. La misura più utilizzata nel periodo gennaio-luglio 2007 è stata il fermo amministrativo dei veicoli (le cosiddette «ganasce fiscali») con oltre 1,5 milioni di casi, il 70% dell’intero 2006. Molto usate anche altre forme di esproprio finalizzate al recupero crediti: al 31 luglio risultavano effettuati 188.551 iscrizioni ipotecarie, 40.501 pignoramenti mobiliari, 32.246 pignoramenti presso terzi e 5.024 pignoramenti immobiliari, senza trascurare le 45.430 istanze di insinuazione a procedure concorsuali