Fallimenti ed illeciti

 

  By: gianlini on Venerdì 14 Ottobre 2005 19:58

scusate l'assenza di intelligenza da parte mia. Ma perchè i clienti di Refco (che stanno liquidando,così pare) avevano tutti le medesime posizioni??? essendo un broker grosso, come è possibile che in media le posizioni non fossero mediamente market neutral?

 

  By: GZ on Venerdì 14 Ottobre 2005 12:14

Al momento sembra non ci siano abbastanza informazioni e quello che troviamo di utile lo pubblichiamo in questo topic. Ci sono molti rumor e voci fasulle, ad esempio in tv è stato citato il fallimento del fondo di Victor Niederhoffer che nel 1998 era cliente Refco. Hanno detto che c'erano dei debiti risalenti ad allora che erano stati nascosti e come ^può vedere ieri#http://www.dailyspeculations.com/^ Niederhoffer smentiva tutto sul suo sito.

 

  By: giovanni on Venerdì 14 Ottobre 2005 10:34

gradirei un parere - seppur limitato alle notizie recenti - da parte di GZ su Refco (avendone consigliato l'acquisto) per capire se ritiene soldi persi o no Grazie

sta vendendo stupidamente senza motivo - gz  

  By: GZ on Venerdì 14 Ottobre 2005 02:22

Il mercato esagera sia al rialzo che al ribasso e da alcuni giorni a NY gli "short" stanno esagerando, bisogna pensare che a NY ci sono alcune migliaia di operatori professionali in istituzioni e hedge funds o privati che spingono al ribasso quando vedono il mercato cedere usando ogni pretesto (per gli ingenui il mercato è sempre manipolato verso l'alto, ma la verità è che è più facile manipolare verso il basso perchè una volta innescata la paura le vendite sono contagiose più degli acquisti dato che quando hai un titolo in mano ti scotta mentre se devi decidere di comprare sei più rilassato) Guarda Apple, lunedì sera annuncia che non riesce a mantenere il programma di consegne sul nuovo "I-Nano" perchè la domanda è tale che non riescono a tenerci dietro, cioè la domanda tira più delle previsioni e hanno sbagliato a non produrne abbastanza Non solo ^Apple#^ ha perso un -10% ma tutti i futures americani hanno perso un -0.4% nel dopomercato causa Apple ! Come ho scritto a proposito, non capivo perchè *#=£$%"!§ avere troppa domanda fosse un problema, aveva battuto le stime di utile e confermato quelle future non riusciva a tenere dietro alla domanda e lo sbudellano usandolo come pretesto per mandare giù i mercati Beh... oggi è tornato... Quando vedo queste cose divento più toro

 

  By: polipolio on Venerdì 14 Ottobre 2005 00:29

Se fosse 'per forza' CME non avrebbe dovuto avere quel tonfo con spettacolare inversione. Inoltre tutti i 'margin call' sono immediatamente a rischio, in caso di irregolarità. I conti non 'sono' segregated ma 'devono essere' segregated, no?

 

  By: GZ on Venerdì 14 Ottobre 2005 00:25

sì ma deve essere così per forza, se hai un conto futures in america è "segregated" presso una banca depositaria diversa da Refco, quindi anche se Refco va fallita i tuoi soldi sul conto futures devono esserci

 

  By: polipolio on Venerdì 14 Ottobre 2005 00:12

Buone notizie su RFX. L'attività sui futures (inclusi tutti vari cross valutari) per il momento risulta regolare ------------------------------------------------------- October 13, 2005 15:31:09 (ET) CME: Refco LLC in good standing; withdrawals restricted (3:28 PM ET) SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- The Chicago Mercantile Exchange(CME, Trade)on Thursday said that clearing member Refco LLC, a division of futures broker Refco Inc.(RFX, Trade), continues to meet all of its obligations to the exchange and remains in good standing. The CME also said its risk committee has restricted Refco LLC from withdrawing capital without the CME's permission, and is required to submit weekly capital computations and segregated-funds computations to CME. In addition, CME said its audit and financial surveillance staff are monitoring activities within the firm, including customer-segregated balances, on a real-time basis.

 

  By: polipolio on Giovedì 13 Ottobre 2005 23:40

Cmq hai ragione in quel che dici qua a proposito di 'CME' e in altro thread su RFX che qui c'è un altro segnale di minimo. (magari non scatta oggi ma secondo me è una questione di ore, i.e. 1 o 2 giorni)

 

  By: polipolio on Giovedì 13 Ottobre 2005 23:32

La 'bad company' era del CEO. Mmmhh Nel frattempo il debito di refco è diventato junk e under revision ---- S&P cuts Refco`s ratings deeper into junk October 13, 2005 12:52:40 (ET) NEW YORK, Oct 13 (Reuters) - Standard & Poor's on Thursday cut its ratings on Refco Group Ltd. deeper into junk territory and said it may cut them again, citing substantial doubts about liquidity at the commodities and futures brokerage. S&P cut Refco's counterparty credit rating by two notches to "B-minus," the sixth-highest junk rating, from "B-plus." Ratings remain on review for further downgrades. Refco on Thursday said liquidity at a major unit is no longer sufficient to continue operations, fueling concerns about the firm's survival. Federal authorities on Wednesday charged Refco's former chief executive Philip Bennett with securities fraud over hundreds of millions of dollars in transactions owed to the company by an entity he controlled.

 

  By: GZ on Giovedì 13 Ottobre 2005 23:06

sì ma quello che volevo dire è che non è un "advisor", se Refco salta per aria Goldman sarà capofila probabilmente nel rilevare i conti e sistemare il caos nel frattempo guarda il CME, la borsa future di Chicago oggi apre a -9% solo per la paura anche irrazionale di una serie di conseguenze a catena sui derivati (il CME è dove passano tutti i nostri ordini sull'S&P o Nasdaq o euro) se ^GS#^ e il CME recuperano come titoli vuole dire che anche il mercato si sta calmando (e viceversa)

 

  By: polipolio on Giovedì 13 Ottobre 2005 22:58

"Goldman Sachs (GS: scheda) sembra sia stata incaricata e infatti si muove in modo incredibile negli ultimi due giorni e anzi oggi è l'INDICATORE da guardare per Wall Street, se notate il minimo delle 18:40 l'S&P l'ha fatto nel momento esatto in cui GS (GS: scheda) ha iniziato a girare" nel post precedente: "Goldman Sachs (GS, Trade) has been tapped as Refco's financial advisor, the firm added." Mììì, ma uno cosa posta a fare ... :-))

 

  By: GZ on Giovedì 13 Ottobre 2005 22:55

William Gabrielski What I Am Hearing on Refco 10/13/2005 1:45 PM EDT Refco (RFX:NYSE) operates two segments, a regulated derivatives and clearing business, and an unregulated prime brokerage unit. The derivatives and clearing business is the higher margin business for Refco, while nearly 75% of total revenues are driven by the prime brokerage side of the business. If we assume that the unregulated prime brokerage business is a bust -- not a far-reaching conclusion when you think about the impact of freezing customer accounts as Refco did today -- then you have to value this company on its remaining clearing business. The clearing side of the business will earn about $100 million in 2005, and if you apply a basis brokerage industry multiple to these earnings, you get a company worth about $1 billion before legal costs. The stock's current market cap is about $1 billion at its last trade, but the company has about $1 billion in outstanding debt also which has seniority to the common stock. Therefore, the argument is going around trading desks that even at $8 a share, the stock is still grossly overvalued, based on recent events.

oggi è l'INDICATORE da guardare per Wall Street - gz  

  By: GZ on Giovedì 13 Ottobre 2005 22:38

la divisione forex di Refco è quella che ha bloccato, il resto cioè tutti i futures funzionano e sono conti segregati presso banche per cui non possono avere conseguenze con il forex è diverso e comunque non si capisce cosa esattamente succeda, salvo che ^Refco#^ ha 80 miliardi di margini estesi a clienti privati ed hedge funds con 500 milioni di capitale a sostenerli, cosa che comunque sarebbe normale nel business anche Goldman Sachs o JP Morgan operano così se però veramente sono stati falsificati i conti e il capitale non c'è più allora come con LTCM altri broker prenderanno in carico le posizioni dei clienti Refco le dimensioni della cosa possono essere pesanti, ci sono 80 miliardi di posizioni in essere sui mercati a rischio potenzialmente e peggio ancora questo caso ricorda a tutti che presso Goldman, Merril, Lehman, JP Morgan la dimensione è di 10 o 100 volte quella presso Refco ^Goldman Sachs#^ sembra sia stata incaricata e infatti si muove in modo incredibile negli ultimi due giorni e anzi oggi è l'INDICATORE da guardare per Wall Street, se notate il minimo delle 18:40 l'S&P l'ha fatto nel momento esatto in cui ^GS#^ ha iniziato a girare

 

  By: polipolio on Giovedì 13 Ottobre 2005 21:31

2 articoli: il primo più recente e molto chiaro. La divisione inglese ha bloccato i prelevi dei clienti per 15 gg. ed è una divisioneimportante ("The subsidiary represents a material portion of Refco's business, the company added."). Potrebbe essere molto ragionevole (ma indica quantomeno che i clienti stanno scappando) ma cmq non è estammenteun bel segnale. -------------------------------- Refco says liquidity of Capital Markets unit dries up October 13, 2005 12:16:09 (ET) SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Refco Inc. said on Thursday that its Refco Capital Markets Ltd. unit doesn't have enough liquidity to keep operating as the futures broker reels in the midst of a scandal. Refco (RFX, Trade) announced a 15-day halt on customer withdrawals from the division to protect the value of the enterprise. The subsidiary represents a material portion of Refco's business, the company added. Refco also said it's hired Arthur Levitt, former chairman of the Securities and Exchange Commission and chairman of the American Stock Exchange, and Eugene Ludwig, ex-U.S. Comptroller of the Currency and chief executive of Promontory Financial Group LLC, as special advisors to its board of directors. Goldman Sachs (GS, Trade) has been tapped as Refco's financial advisor, the firm added. Shares of Refco, the largest independent futures broker in the U.S., have slumped this week as a scandal emerged allegedly involving Chief Executive Phillip Bennett and as much as $545 million in hidden debt. Bennett has been arrested and was charged on Wednesday with securities fraud by the U.S. Attorney for the Southern District of New York in Manhattan. Refco stock slumped 27% to $7.90 on Thursday morning before trading was halted. The shares have lost more than two-thirds of their value this week. Refco also said on Thursday that regulatory capital and excess regulatory capital at Refco LLC, its regulated Futures Commission Merchant, and Refco Securities LLC, its regulated broker dealer, have been substantially unaffected by the scandal. "The business at these subsidiaries is being conducted in the ordinary course including customer deposit and withdrawal of segregated funds," the company said. --------------------------------- EDINBURGH, Scotland (MarketWatch) - Quick hits: Finger-pointing: The next big Refco story is likely to be who, besides CEO Phillip Bennett, will take the heat for the alleged securities fraud at recently IPO'ed broker. Here's another twist, courtesy of former SEC chief Lynn Turner -- now managing director of research for Glass Lewis & Co. -- from a note Wednesday to his clients. The usual cast of characters is likely to come under scrutiny, including auditors, investment bankers and legal counsel. But "investors might well also be critical of some of the institutions for investing investors money in the IPO of a company that has a 'reputation' cited in the news in the past for being foot loose, has an ongoing SEC investigation in which their executives have been sent Wells notices, the Board is permitting sanctioned employees continue with the company, the former CFO has left to 'pursue other financial interests' and has the type of deficiencies in internal controls cited...in the S-1." Yes, the IPO document! "Hindsight is 20/20," Turner says, "but in this case, it also raises questions about the homework and fiduciary responsibility of institutional investors." The top Refco (RFX, Trade) holders, as of Aug. 31 filings, include T. Rowe Price (TROW, Trade), Nuebuerger Berman, Thrivent Investment and Friedman Billings Ramsey (TROW, Trade).

 

  By: giovanni on Giovedì 13 Ottobre 2005 19:19

a proposito di RFX vedo che è sospesa: si sanno i motivi in particolare? nel pre-open faceva -25% a 7,90 usd Grazie per le informazioni