FermiamoilCazzaro

 

  By: pana on Lunedì 20 Ottobre 2014 10:53

EHEH modestamente mi hanno copiato qullo che scrivevo giorni fa, con le rimesse degli albanesi emigrati in Italia, svizzera ,germania etcetera lo sviluppo in Albani e' partito

Hamas leader Khaled Meshaal exclusive interview - BBC News - YouTube

 

  By: gianlini on Lunedì 20 Ottobre 2014 10:09

cmq è impressionante come siamo sempre sul pezzo! proprio stamattina, sul corriere...a proposito di Albania http://www.corriere.it/reportage/esteri/2014/noi-gli-italiani-dalbania/

 

  By: traderosca on Lunedì 20 Ottobre 2014 03:15

vi dovete rassegnare,il futuro prossimo,forse già presente,sarà di una società multirazziale anche in italia,a meno che ci ridurremo ad economie africane,albanesi, romene,ecc.allora resteranno solo i vecchi italiani che si suicideranno in massa.

 

  By: Ganzo il Magnifico on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:48

L' euro. Grazie. Buona notte anche a te. PS Comunque è un' ottima domanda Gianlini. Anche perché riassume molto di quanto abbiamo già detto. Domani continuiamo su questo argomento? "ma chi è che ha permesso in Italia che il salario dell'operaio da 600 euro che era (1.200.000 lire) salisse a 1200 euro (2.400.000 lire) in 12-13 anni???"

Slava Cocaïnii!

 

  By: gianlini on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:47

cmq la tua osservazione mi fa sorgere una domanda ma chi è che ha permesso in Italia che il salario dell'operaio da 600 euro che era (1.200.000 lire) salisse a 1200 euro (2.400.000 lire) in 12-13 anni??? se i salari fossero ancora ai livelli della lira, non saremmo molto più competitivi? con questa domanda ti auguro buona notte (perché cmq i rumeni non vanno tutti in giappone?)

 

  By: Ganzo il Magnifico on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:43

Vedo che non hai ancora capito. Non vanno più in Germania non perché "respinti", #i#ma come, li respingono ora e non prima?#/i# ma perché semplicemente non ci sono lavori che hanno salari che i tedeschi non possono accettare. Non ci sono "vuoti". In Italia invece è pieno di "vuoti" che gli immigrati vengono a riempire. E' una legge naturale. Se hai un vuoto non c'è respingimento che tenga. Gian, ti ripropongo la domanda ----------------------------------------------------------------------------------- #i#Tu che dici di essere bravo con i numeri posta un riassunto a) di quanti immigrati greci ci sono e quanti rumeni o albanesi, b) del tasso di disoccupazione e della crescita del PIL negli stessi paesi. Poi fai una considerazione del perché e postala. Vedrai che alle conclusioni ci arrivi da solo.#/i# Cui aggiungerei il tasso di disoccupazione e il numero di immigrati in Spagna.

Slava Cocaïnii!

 

  By: gianlini on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:39

In Italia non veniva nessuno. ------- balle! i vu cumprà senegalesi risalgono proprio a metà degli anni '80...gli unici che ne avevano bisogno o forse gli unici che avevano trovato un canale? cmq i movimenti migratori verso l'europa sono iniziati dopo il 1992, prima la gran parte era solo infra-europa (italiani, portoghesi, slavi verso francia, germania, svizzera)....ogni relazione con i cambi piuttosto velleitaria (lo yen è fortissimo eppure in giappone non emigra quasi nessuno)

 

  By: Ganzo il Magnifico on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:28

Però anche allora i turchi andavano in Germania e gli algerini in Francia. In Italia non veniva nessuno. Eppure eravamo la quinta o la sesta potenza industriale. Anzi, l' operaio italiano andava in Germania o in Scandinavia #i#a guadagnare i marchi#/i#. Ed erano i tempi che la Fiat tirava. > un mero rapporto di cambio diverso non scoraggerà nessuno I greci sembra scoraggiarli nonostante il 27% di disoccupazione e il 60% sotto la soglia di povertà... Il discorso è piuttosto complicato e si compone di diversi fattori. Ne vedo quattro come maggiori. Non solo la forza relativa della valuta, non solo le condizioni dell' economia, non solo il tasso disoccupazione e non solo i salari bassi quando espressi in valuta locale ma tutti questi quattro fattori combinati, anche se uno è la conseguenza dell' altro; una valuta troppo forte non solo ti attrae gli stranieri da paesi a valuta debole, ma ti frena l' economia, ti abbassa i salari quando espressi in valuta locale e ti aumenta la disoccupazione (creando nicchie appetibili).

Slava Cocaïnii!

 

  By: gianlini on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:25

Gano, tu guardi solo un lato della medaglia quando c'era la lira nel 1979 (prima del divorzio, così MR è contento) non è che i rumeni non venivano qui perché la lira era debole! semplicemente c'era qualcuno che glielo impediva prima del 1990, nessuno organizzava il traffico di esseri umani (sia per difficoltà politiche che per difficoltà tecnologiche)...ora che le organizzazioni mafiose si sono date a questo business, l'esistenza di problemi nei paesi europei non è un fattore sufficiente per scoraggiare l'arrivo di nuovi immigrati! per loro sarebbe stato fantastico approdare in europa anche quando c'era la pesetas, la lira e la dracma, ma nessuno glielo permetteva e/o glielo consentiva ... puoi tornare a tutte le lire che vuoi, ma il mondo è cambiato, e stai tranquillo che un mero rapporto di cambio diverso non scoraggerà nessuno la differenza fra i vari paesi è che in Germania non ti accettano e ti respingono, da noi (ed evidentemente anche in Spagna) continuano ad accogliere.... capisco che la teoria da te proposta (economia debole-cambio forte- alta immigrazione) sia intellettualmente stimolante, ma secondo me non c'entra niente....se l'Italia si opponesse SERIAMENTE all'immigrazione, il numero di immigrati potrebbe anche calare

 

  By: Ganzo il Magnifico on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:21

So che è controintuitivo (l' avevo già scritto) e non tutti ci arrivano. Giro la patata, mostrando lo stesso identico problema da un' altra angolazione.. In Italia ed ancora di più in Spagna sta aumentando l' immigrazione (la Spagna ha una disoccupazione maggiore dell' Italia ed un' economia troppo debole rispetto alla forza dell' euro), mentre sta diminuendo in Germania, che ha una valuta debole (l' euro) rispetto alla forza della sua economia e ha la quasi piena occupazione. Strano, vero? ;-) O come è possibile!? PS. Avevo un grafico a tempi più recenti che è ancora più esplicativo. Purtroppo non riesco a trovarlo.

Slava Cocaïnii!

 

  By: gianlini on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:17

Gano, c'è anche un fattore di lingua da considerare! pochi greci sanno l'italiano, mentre molti albanesi lo conoscono già stando al loro paese, e rumeni, moldavi, ucraini e slavi in genere lo imparano molto facilmente i greci che emigrano vanno in germania o Inghilterra, l'inglese o il tedesco lo masticano già! il fatto che in Romania ci sia poca immigrazione dipende dal fatto che l'economia è debolissima, oltre al fatto che non esiste welfare, la polizia ti rapina e probabilmente nessuno ti aiuta se sei in difficoltà da noi invece la polizia è affidabilissima, i pronti soccorsi ti curano senza nemmeno chiederti i documenti, e se sei disoccupato il comune ti paga le bollette e magari qualcuno ti da anche dei soldi non puoi confrontare realtà così diverse come l'Italia e la Romania (o la Bulgaria) basandoti solo su un parametro (la valuta) tant'è che anche dopo aver perso il lavoro, gli stranieri rimangono sia in grecia che in italia (se perdi il lavoro non hai più entrate quindi non te la compri cmq la casa al paese, però se stai male il pronto soccorso a Salonicco è cmq meglio di quello a Varna)

 

  By: Ganzo il Magnifico on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:13

Gianlini, facciamola breve. Fai un confronto del numero di immigrati in Italia tra paesi Euro (Grecia, disoccupazione al 27%) e paesi non euro (Romania, Bulgaria, Albania, disoccupazione dal 7% al 14%). Tu che dici di essere bravo con i numeri posta un riassunto a) di quanti immigrati greci ci sono e quanti rumeni o albanesi, b) del tasso di disoccupazione e della crescita del PIL negli stessi paesi. Poi fai una considerazione del perché e postala. Vedrai che alle conclusioni ci arrivi da solo.

Slava Cocaïnii!

 

  By: antitrader on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:12

"Magari uno ci ha il conto in dollari" sisi, se li hai in italia te li prendono come fossero euro. Se li hai all'estero dichiarati idem, se li hai all'estero nascosti adesso che approvano la voluntary disclosure ti fanno un cul cosi'!

 

  By: gianlini on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:11

perché non ci sono greche che con una disoccupazione al 27!!!! non vengono a fare le bariste? ---- perché già che si muovono, tanto vale andare in Germania, Olanda o Inghilterra dove guadagnano certamente di più che in Italia ! d'altronde anche dall'Italia vanno in Germania e Inghilterra, quindi sarebbe stupido per le greche venire qui! e cmq le greche di lavorare non hanno tanta voglia (come dicevo prima relativmente al dato femminile) sono sicuro che nemmeno in Mali hanno forte immigrazione, sarà perché non hanno l'euro o forse perché stanno da schifo (al pari di Romania o Bulgaria?)

 

  By: Ganzo il Magnifico on Lunedì 20 Ottobre 2014 02:11

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Slava Cocaïnii!