Tutto quello che avreste dovuto sapere sulla Bipop

Come ti creo il "SuperFondo" (in Italia) - panarea  

  By: panarea on Giovedì 27 Novembre 2003 17:45

piccolo contributo cretino: in Italia 3 anni fa c'era un superfondo azionario italia della + grande società italiana di rispamio gestito (non faccio nomi else il povero ZB spende tutto in avvocati), per c**o il gestore del fondo (ha nome e cognome) aveva azzeccato un buon semestre stracciando benchmark e concorrenti. L'idea allora era di pompare le vendite il marketing facendo vedere al mondo le performance super. Siccome però il c**o va e viene, il gestore non sapeva replicare superperformance anzi, pieno di soldi (cosa che rende difficile fare buoni risultati in italia, non puoi comprarti intere aziende..) ne stava prendendo, Allora la società ha creato 2 fondi strani chiamati 6 e 7 (no load attenzione) che venivano usati così: il gestore comprava azioni il giorno n, se guadagnava il giorno n+10 la metteva in carico al superfondo, se perdeva la metteva il giorno n+10 i pacchi erano a carico di 6 e 7. Insomma toglieva ai sottoscrittori di 6 e 7 x donare a quegli del superfondo. L'hanno beccato, così non si fa, ora il gestore ha cambiato casacca e la consob ha chiesto 600-700'000 euro di danni alla società, che però ha fatto ricorso. Insomma in questo paese uno fa quello che vuole con i soldi degli altri e poi passa impunito. Altro che USA.... ho vinto una pizza x la storiellina?

la fase degli scandali è finita - gz  

  By: GZ on Martedì 25 Novembre 2003 21:26

Sì, ha vinto la pizza ma non la cena intera perchè giustamente nota che non è chiaro dove stia il danno ad es è come se io mi mettessi a comprare Fiat quotata a Ny in dollari e poi a rivenderla in euro a Milano cercando con questa operazione di ricavare qualche soldo Beh.. se uno ci prova vede che è molto difficile, è come fare trading veloce e Ken Fisher parlando con gli avvocati di questi gestori notava che in realtà hanno più perso che guadagnato facendolo. Un giorno sì e uno no il procuratore Spitzer appare in TV grazie a questa inchiesta e se non uso in fretta il telecomando mi tocca sentire le sue continue conferenze stampa: devo ancora vedere che spieghi in cosa i clienti hanno sofferto per queste violazioni e soprattutto quanto. Se uno vuole farsi un idea degli ^scandali e problemi di Wall Street legge invece iil libro o le interviste a Frank Partnoy un ex-trader di derivati di Morgan Stanley "pentito" ora docente di legge #http://www.financialsense.com/Experts/2003/Partnoy.htm^ e acquista il senso delle proporzioni. Soprattutto legge ^la sua testimonianza al congresso di recente# http://www.financialsense.com/editorials/2002/partnoy.htm^ Ogni volta che approfondisci un argomento scopri che la verità non è quella che appare. Ad esempio Enron. Enron guadagnava con i derivati più di un miliardo di dollari all'anno, ma cercava di nasconderlo perchè aveva paura che a livello politico se ne accorgessero e li regolamentassero. I soldi li hanno persi con le fibre ottiche e altri investimenti in telecom e poi hanno violato delle leggi perchè pensavano di essere dei geni e che gli fosse permesso tutto. Alla fine i capi di Enron hanno perso anche loro il controllo dei loro complicatissimi schemi e dei loro traders e wall street li ha liquidati. Ma in quanto a rubare ad esempio o fare insider trading non hanno fatto niente, di per sè le loro violazioni erano estremamente tecniche. E Il business di Enron di base, il trading di derivati sull'energia andava bene, Enron poteva essere salvata e continuare come azienda sulla base dei sui conti una volta messo ordine nelle società offshore. Il fatto è che a NY quando cadi in disgrazia ti distruggono, le reazioni sono tardive e lente, ma quando arrivano sia i media, che la magistratura che la comunità finanziaria stessa ti fanno a pezzi e non hai scampo. Altro esempio: ^Imclone#^ è una società che cura il cancro con vaccini biotech e in borsa quota 62 dollari da 1 dollaro che er nel 1995. Il suo fondatore, un biochimico, Sam Waksell sarebbe un benefattore sia per gli azionisti che per chi usa il vaccino, ma ha fatto insider trading e ora sta scontando sette anni di carcere. Se leggi i giornali si lamentano che sta in una prigione di minima sicurezza. Provateci voi a inventare una società che crea un vaccino per i tumori e portarla al successo Quando arrivi come accade ora alla fase in cui la reazione dei media, della magistratura e della comunità finanziaria è eccessiva vuole dire che la fase degli scandali è finita

 

  By: blizzard on Martedì 25 Novembre 2003 20:49

Ci provo io: Mi sembra che si tratti di operazione di "late trading" e "market timing", cioè una violazione sulle regole di compravendita rispetto agli orari concessi per le contrattazioni. Si parla di possibili perdite arrecate ai clienti delle varie società coinvolte tipo Putnam, Amex, Charles Schwab ecc.. Ma di fatto non hanno frodato nessuno, nel senso che nessuno delle persone incriminate ha sottratto denaro a chicchessia (cioè denaro che è sparito). Hanno fatto speculazioni o per sè o addirittura con la compiacenza degli stessi clienti, ma senza far sparire una lira. Difatti le sanzioni pecuniarie sono minime per le società coinvolte, che preferiscono transare, perchè il danno arrecato è virtuale, diciamo di etica comportamentale. Tutto qui. Credo che Zibordi si riferisse al fatto che quest'opera di pulizia sia in definitiva ben accolta dagli investitori, in senso generico. Cioè per principio, non possono sopportare l'idea che qualcuno faccia qualcosa di illegale con i loro denari. Anche un peccatuccio veniale come questo che credo si sia sempre fatto, almeno credo... Sbaglio dott.?

 

  By: GZ on Martedì 25 Novembre 2003 20:11

I giornalisti che scrivono questi articoli non sono in grado di spiegare di cosa si tratti e il pezzo copiato da Evangelista ne è un esempio. Se leggi questo come altri pezzi simili non trovi nessun accesso a cosa consista lo scandalo. Dato che il procuratore Spitzer ha incriminato tutti ripetono quello che dice : "abuso... illegale..." ecc... come tanti pappagalli, ma mai nessuno che dimostri di avere capito cosa esattamente sia il danno creato ai detentore di un fondo. Scommetto una cena che anche qui nessuno è in grado di spiegare in cosa consista lo scandalo e quanto è costato ai clienti.

 

  By: Gaetano Evangelista on Martedì 25 Novembre 2003 18:49

Beh, non è che i mutual fund siano proprio immuni da peccati non proprio veniali: (fonte: Fortune) INVESTING Mutual Funds: The Scandal May Get Much Worse Illegal behavior at funds is so longstanding and pervasive, rising to the highest levels in many cases, that some fund firms could very well ‘crumble’ as investigations proceed, says one plugged-in independent investigator. By Geoffrey Colvin The hot-button issue of the moment is the developing mutual fund scandals. And the man who may be the most plugged-in independent investigator of mutual funds, Edward Siedle, said in an interview on "Wall Street Week with FORTUNE" Friday, that illegal behavior at mutual funds is so longstanding and pervasive, rising to the highest levels in many cases, that some fund firms could very well "crumble" as investigations proceed. That's a much more disturbing scenario than anyone has yet predicted, but Siedle's credentials make it impossible to dismiss. . Meanwhile, First Pacific Advisors CEO Robert Rodriguez, a highly successful fund chief whose firm has been cited by FORTUNE and others as among the few you can still trust, revealed on the same program that he has turned bearish on stocks after being a notably ebullient bull since early this year—a significant change in stance he had planned to announce to his investors in a couple of weeks. . First let's talk about the fund scandal. Siedle is not well-known to the general public, but soon may be. He's an attorney who once worked in the SEC's Division of Investment Management, which oversees the mutual fund industry. He has also worked on the other side of the table: Back in the '80s he was Putnam's director of compliance. Now he runs his own firm investigating mutual funds on behalf of giant institutional investors. So he knows where to look, and he's seen it all. . His conclusion: "Illegal trading is pervasive, and it's longstanding. It's been going on for the last 20 years, and it costs investors billions." Note the language: Not "trading abuses" or "questionable practices," but "illegal trading"—flat violations of law. He's talking mostly about behavior that hasn't been in the news much so far, personal trading by top fund executives, things like front-running, which is putting in a personal buy or sell order just before placing a mammoth order on behalf of the fund, which is sure to move the price up or down. . No one would be shocked to discover such behavior at a few of the hundreds of fund firms. But Siedle says that far from being rare and scattered, such behavior is endemic—a fact of life at "most firms." . This is serious, and it gets worse. Siedle told me, "There's no question in my mind that the senior management of many of the leading fund companies have participated in wrongdoing, have been involved in criminal activity amounting to obstruction of justice." Again, note the language: "senior management," not middle managers, at "leading firms," not the two-bit operations that so often break the rules on Wall Street. And then the sledgehammer charge: "criminal activity," not just unethical behavior or violating internal codes of conduct, but real go-to-jail stuff. . Siedle speaks in quiet, matter-of-fact tones, so the full implications of his words take a few moments to sink in. When he said the above, I paused, then replied, "What you're saying suggests that the survival of some of these funds could be in jeopardy." His response: "We strongly believe that. We believe that the wrongdoing is so longstanding, involving such significant amounts of money, that it could very well cause some of these firms to crumble, or survive in much reduced fashion." . Of course the main financial industry enforcers, SEC chairman William H. Donaldson and New York attorney general Eliot Spitzer, are making no such expansive statements, refusing even to discuss current investigations. But Edward Siedle has an emphatic view of what those investigations will uncover if they're taken far enough, and his view must be taken seriously. The fund industry's travails, bad as they seem today, may have scarcely begun. . As for Robert Rodriguez, his First Pacific Advisors is a widely admired shop that has dared to go public with declarations that it's clean. Let's hope he's right. He's also a market observer with an excellent record, having warned that stocks were overpriced in 2000, then going bullish last spring—two bang-on calls. So it's newsworthy that now, with stocks up more than 35% in 13 months, he believes they're too high. . Specifically, he told "Wall Street Week with Fortune" viewers, "We are going to be a net seller of stocks over the course of the next six to nine months (because) optimism and speculation have risen to elevated levels, in contrast to what we had written on our website and in our shareholder letters earlier this year." . Rodriguez also offered mutual fund investors a warning: Many funds will soon be touting their performance over the past year, when the whole market has been up strongly, and won't mention their performance over the past three years, which is likely to look much worse. So, buyer beware. In the fund industry, it's more timely advice than ever.

Lo "scandalo dei fondi comuni" è toro - gz  

  By: GZ on Lunedì 24 Novembre 2003 11:32

Tutti i giornali hanno parlato dello "scandalo dei fondi comuni" in america. Il problema è che nessuno dico nessuno quando glielo chiedi è in grado di spiegare in cosa consista e anche quando leggi è nebuloso in che cosa questi fondi abbiano danneggiato i loro clienti. In realtà questi gestori hanno violato una regola tecnica ("il market timing"), ma non hanno fatto una lira con queste transazioni, in media hanno perso perchè in pratica cercavano di fare del trading tra i titoli quotati in america e all'estero (tipo fiat) e se non sei un trader in gamba è molto difficile. Fare questo trading è una violazione di qualche regola tecnica, ma in pratica i clienti non hanno perso dei soldi per questo. I soldi li hanno persi per l'incompetenza dei gestori (ieri ad es il Corriere riportava che IN MEDIA NEGLI ULTIMI 12 MESI I FONDI azionari ITALIANI HANNO FATTO +8% negli ultimi mesi. Questo quando tutte le borse del mondo sono salite da un minimo del 20% in su) Il procuratore di NY Spitzer ha capito però che c'è rabbia verso wall street e ora sfrutta la cosa per restare sempre sulle copertine dei giornali lanciando una nuova inchiesta ogni mese e lanciare così la sua carriera politica (come fanno in america i procuratori distrettuali, anche Giuliani è diventato sindaco di NY usando le inchieste che faceva come procuratore come trampolino) Ken Fisher spiega qui su Forbes.com tutto questo e dice che una volta che svanisca man mano l'effetto di questo supposto "scandalo" il mercato sale (perchè ora è compresso dalla nube degli scandali...) ----------------------------^Ken Fisher su Forbes.com #http://www.forbes.com/forbes/2003/1208/264.html^---------------------------------- The emotional value to the Wall Street scandals: If money managers are crooks, then we aren't to blame for diving into their faddish tech funds at the peak of the market. More From Kenneth L. Fisher I see a silver lining in the cloud over the mutual fund business. Indeed, the after-hours-trading scandal is bullish. It gives the first partial clues to how long this bull market may last--2006. How can that be? It has to do with the psychological forces driving the Wall Street prosecutions. The "all insiders are crooks" thinking is, for the moment, putting a lid on stock prices. When the psychological depression lifts, markets will climb higher. In recent decades behavioralists discerned a prime psychological force: the desire to "accumulate pride" and "shun regret" (detailed in my Oct. 2, 2000 column). Accumulating pride is like this: "I bought it. It went up. I'm smart." Shunning regret is like this: "I bought it. It imploded. My broker misled me." The former associates success with skill and repeat-ability. The latter associates failure with victimization or bad luck. Doing both maximizes our motivation to keep trying. This kind of thinking goes back to the Stone Age, and it drives markets today. The deep bear market of 2000-02 created a huge societal need to shun regret by finding scapegoats. First came the 2002 syndrome--that all chief executives are crooks, including Martha Stewart et al. If our chief executives are bums, then we are not to blame for buying their stocks. But perhaps it slowly dawns on investors that, of the world's 20,000 public companies, we can pin something on executives at a few dozen firms at most. There are too few scapegoats to satisfy us. So next we shifted to attack investment banker/broker dealers as slimy and as crooks. Now we're doing mutual funds. The very week that the lynching of Frank Quattrone dead-ended in a mistrial, the fund-trading scandal offered new opportunities to shun regret. New York State Attorney General Eliot Spitzer told us about short-term mutual fund trading done with the collusion of fund firms. A "sure thing" for a privileged paying few. A lynch-mob mentality emerged almost overnight. The emotional value of the scandal: If money managers are crooks, then we aren't to blame for diving into their faddish tech funds at the peak of the market. What Attorney General Spitzer doesn't want you to know is that hyperactive fund trading loses money on the whole. Sure, there were some lucky players; have a thousand gamblers toss coins and a few of them will get ten heads in a row. But I am convinced. After talking with a handful of securities lawyers who represent most of the mutual funds that the fund timers used, I know that as a group fund timers lost money. It will take three years of court cases for all this to come out. Those who played the timing game with U.S. and small-cap funds overwhelmingly lost money. A higher proportion of those doing it with foreign funds and aiming at overnight trades made money, but still, on balance, they lost. Fact: There is nothing about an overnight move on one side of the globe that tells you where the other side goes next. While counterintuitive, that fact is provable and long documented. If you place bets that Tokyo is going to go up on Wednesday because New York went up Tuesday, you lose as often as you win. Those who played this game were high-IQ morons. They saw themselves as clever folks taking advantage of loopholes. In reality they were more like some crazy guy running into a bank with a gun, yelling, "Steal my money--now!" They would have done better in Las Vegas. Spitzer and company will hang high those few crazies who made money, those lucky head-flippers. What do we care? They're kangaroo-court victims but slimebags nonetheless. No one cares about slimebags. It will take three years of litigation to put all this behind us. That means three years before the psychological negativity now depressing prices fully lifts and with it fully lifts equities. The bull market likely lasts longer than this nonsense. There is no real scandal. We're blind to American kangaroo courts because we believe in America. But kangaroo courts may keep a kangaroo bull market hopping maybe three more years.

 

  By: GZ on Mercoledì 10 Settembre 2003 21:34

Caso Enron: un direttore finanziario della società oggi che negozia con i procuratori distrettuali SOLO CINQUE anni di carcere l'accusa principale con cui l'hanno incastrato è "lying to justice" avere mentito insomma quando lo hanno interrogato e "associazione criminale" lo si vede entrare ammanettato in tribunale ora questi sono segnali di acquisto a medio-lungo termine (ma limitati al solo mercato americano, Cirio e Bipop non producono nemmeno interesse sui media) ------------------------------------------------------------------ NEW YORK, 10 SET - L' ammissione di colpevolezza di Glisan segue quella di Michael Kopper, ex braccio destro dell' allora amministratore delegato di Enron, Andrew Fastow - dichiaratosi colpevole per i reati di riciclaggio di denaro e associazione criminale nell' agosto del 2002. La confessione di Glisan arriva dopo avere ribadito, per mesi, la propria innocenza di fronte alle accuse di frode, riciclaggio e associazione criminale: tutti reati compresi nei 109 capi di imputazione spiccati dalle autorita' giudiziarie nei confronti di Fastow, considerato responsabile di uno schema criminale in cui erano coinvolti i suoi diretti collaboratori. Dichiaratosi colpevole per il solo reato di associazione criminale - che gli costera' cinque anni di detenzione - Glisan diventa ora una pedina importante in mano agli inquirenti per attaccare i vertici di Enron, come l' ex presidente, Kenneth Lay, mai toccato da accuse formali. L' ex tesoriere, infatti, cooperera' con le autorita' giudiziarie investite, dal 2001 del compito di portare alla sbarra i responsabili della seconda bancarotta piu' ingente nella storia mericana (64 miliardi di dollari in asset) e responsabile della genesi della stagione di scandali finaziari abbattutasi su Wall Street nel 2002. Glisan era stato licenziato da Enron nel novembre del 2001 - un mese prima del fallimento record dell' azienda - dopo che una indagine interna aveva rivelato come l' ex tesoriere avesse ottenuto 1 milione di dollari a fronte di un investimento di 5.800 dollari in uno dei tanti intricati accordi commerciali irregolari della compagnia energetica di Houston al vaglio del Dipartimento di Giustizia. A dimostrazione dei legami intessuti da Glisan e da altri manager con l' ex amministratore delegato Fastow - accusato con 109 capi di imputazione - gli inquirenti ricordano l' ingente somma di denaro congelata allo stesso Fastow in attesa di giudizio: 23 milioni di dollari (tra contanti e azioni) di cui 900.000 detenuti per conto di Glisan e della moglie

 

  By: Aleff on Sabato 06 Settembre 2003 22:10

Oggi mi è arrivata una email con il solito spamming: Questo il testo !!! Dear Friend, YOUR STOCK MARKET LOSSES MIGHT BE RECOVERABLE If you have lost more than $50,000 in the stock market due to the negligence of a professional investment advisor, we may be able to help you recover your loss. Several large national brokerage firms have already paid large settlements. The "casino mentality" has resulted in brokers throwing caution to the wind. Several brokers have not followed the basic guidelines which have stood the test of time, and resulted in billions of dollars in losses across the country. If your broker made recommendations which were unsuitable for your investment objectives, you may be entitled to seek compensation.

 

  By: gldm on Venerdì 05 Settembre 2003 18:37

per comodità o per pigrizia l’ho pubblicato in questo topic ( per non aprire nuovi topic ). nessuna idea di comparazione con la vicenda Bipop ( che, in verità nemmeno avevo letto). Sottolineavo l’abilità dei Frigoli di averle piazzate al massimo punto di questo rialzo, non era facile. Il cartellino rosso era per i compratori. Che certo non hanno le stesse conoscenze circa il valore di un titolo che può avere il proprietario della società quotata in Borsa.

 

  By: GZ on Venerdì 05 Settembre 2003 17:34

e allora ? cosa centra con la Bipop dove hanno commesso dei reati e fatto fallire la società, queste sono cose perfettamente legittime e buon per loro che hanno fatto dei soldi senza rubarli a nessuno, se crei un azienda e la quoti in borsa è per guadagnarci se fossi in loro ne venderei anche di più

 

  By: gldm on Venerdì 05 Settembre 2003 16:51

TUTTO QUELLO CHE AVRESTE DOVUTO SAPERE SU PSF ( LA LUNGIMIRANZA MIRABILE DEI FRIGOLI ) San Faustino, famiglia Frigoli cede 22.500 azioni sul mercato 05/09/2003 14:29 MILANO, 5 settembre (Reuters) - I cinque fratelli Frigoli, proprietari con controllo paritetico di Poligrafica San Faustino hanno compiuto operazioni di internal dealing, cedendo ognuno sul mercato parte della propria quota, secondo quanto dichiarato dalla società in cinque note distinte. L'amministratore delegato del gruppo quotato al Numtel, Giuseppe Frigoli, il presidente Alberto e gli altri soci, Francesco, Emilio e Giovanni, hanno venduto ognuno sul mercato 2000 azioni ordinarie a 79 euro l'una e 2500 a 73 euro, per un controvalore totale di 340.500 euro per ciascun azionista. Ognuno dei cinque fratelli scende quindi a circa l'11,2% contro l'11,7% detenuto in precedenza.Le vendite sono datate a ieri, giorno in cui il titolo ha segnato un riferimento poco oltre 80 euro, record storico del titolo. La tipografica bresciana, dopo un rialzo superiore al 350% realizzato da metà agosto a oggi, vede nella seduta odierna un primo pesante ritracciamento che ha causato una sospensione per ribasso sul prezzo di controllo appena dopo l'avvio. Il calo teorico alle 14,20 circa è del 49%. ------------------------------------------------------ Quando si dice un colpo di fortuna...... e se poi si pentissero dello 0,5% ceduto, fanno sempre in tempo a riacquisirlo quando le Psf dovessero nell'ipotesi scema tornare intorno ai 20 o giù di lì i compratori ne serberanno imperituro ricordo... amen.

Buone notizie: oggi incriminano Goldman Sachs - gz  

  By: GZ on Giovedì 04 Settembre 2003 21:52

(nota: uso di preferenza un topic vecchio su un tema simile quando posso per mantenere un filo alla discussione) Una cosa positiva, proprio POSITIVA in senso pieno, senza se o ma è quella che succede oggi in cui vedi trasmesso da tutte le reti televisive che Goldman Sachs, la principale banca d'investimento del mondo, è stata incriminata per insider trading nella persone di tre suoi dirigenti. L'accusa è che uno dei capi economisti di Goldman era presente a una riunione governativa a alto livello in cui si era discusso della fine delle emissioni di bonds a 30 anni e aveva poi passato la notizia ai suoi trader che ne avevano approfittato per vendere bonds Questa incriminazione di oggi viene dopo che ieri alcuni dei più grandi fondi comuni americani erano stati incriminati dal procuratore di Manhattan Spitzer per avere organizzato alcuni acquisti nel dopo mercato in cui il pubblico era escluso. Lo stesso Spitzer ha fatto pagare alcune centinaia di MILIARDI in primavera alle case di Wall Street per altre infrazioni. E questa incriminazione di ieri veniva dopo che lunedì l'ex-capo di Worldcom ha pagato la cauzione ed è stato incriminato di una ventina di capi di imputazione per la bancarotta della sua società che gli fanno rischiare decine di anni di carcere. Ovviamente colpire Goldman Sach per questo caso di insider, colpire due mega fondi e colpire Bernie Ebbers è fare solo un poco di giustizia in mezzo a tanti episodi simili che rimarrano impuniti. Ma questa gente rischia il carcere quello con le sbarre e non l'arresto domiciliare o l'indultino o il rinvio del rinvio in cassazione che dopo 8 anni va in prescrizione.... L'amministratore delegato di ^Imclone#^, il miliardario Sam Waksall, ha preso sette anni in giugno per insider trading e li sta scontando. Per come funziona la nostra pigra informazione la cosa che fa notizia sono le truffe o manipolazioni che vengono (ogni tanto) scoperte e punite e non quelle che NON vengono scoperte per cui l'effetto immediato è quello di dire: "... uhhh! guarda quanti scandali in america...". Queste cose finiscono sotto i riflettori perchè esiste il NY Times che tutti i giorni ha Gretchen Morgenson o Floyd Norris ad esempio che martellano Wall Street in prima pagina e perchè esistono i procuratori distrettuali e lo stesso dipartimento di giustizia federale che vanno alla caccia di Goldman Sachs ad esempio. Nel resto del mondo non c'è niente da riportare "di facile" e ti toccherebbe rinvagare scandali che sono stati sepolti tranquillamente. Per cui la pigrizia dei media fa sì che spendano tutto il loro tempo su quello che è già bello confezionato e pronto per l'uso come questi. Ma prova a dare un occhiata anche superficiale a una vicenda come quella della Bipop Carire, alla sequenza impressionante di crimini finanziari commessi in cui l'insider trading era il più innocente ed era talmente sfacciato che tenevano nascosta per due giorni la notizia di aver avuto il bilancio respinto per avere due giorni in cui vendere tutto con comodo, al fatto che nessuno di Bipop alla fine sta rischiando niente, al fatto che le è stata evitata la bancarotta con una manovra di Bankitalia e Banca Roma, al fatto stesso che il Corriere e Repubblica o la Stampa per non parlare delle TV non ne accennano più come se fosse stato solo un caso sfortunato di borsa. Nessuno sa quantificare QUANTO VALE il fatto di operare in un paese dove i media ufficiali scavano negli scandali e si mette in galera la gente per reati finanziari e invece in un paese dove non succede (a meno di casi rarissimi legati a qualche manovra politica). Nell'immediato anzi vedere in TV gente a Goldman Sachs incriminata e l'amministratore delegato in manette ha un effetto deprimente e ricorda all'investitore quanti altri pasticci simili possono esserci stati. Ma il mondo non è perfetto e la finanza è la cosa che più si presta all'imbroglio per cui il massimo che puoi avere finora è il sistema americano in cui perlomeno ogni tanto incarceri gente che nel resto del mondo sarebbe intoccabile

 

  By: Paolo Gavelli on Domenica 06 Luglio 2003 22:50

e GZ penserebbe: meglio qui che sugli states :-) 2ali

 

  By: gianlini on Domenica 06 Luglio 2003 18:57

solo per un eccesso di logorria, stiamo parlando di fatti avvenuti prima dell'aprile 2001 e contestuale elezione di Berlusconi è evidente quanto il governo di centro sinistra terrorizzasse i managers e amministratori in fatto di comportamenti poco leciti........

 

  By: gianlini on Domenica 06 Luglio 2003 17:35

tanto per fare un paragone mi viene in mente Microsoft il cui geniale padrone, che fa girare i PC di tutto il mondo e solo per questo dovrebbe essere venerato da tutta l'umanità, viene accusato di inserire righe di codice che minerebbero la compatibilità con altri programmi. Idea che mi sembra peraltro molto tecnica e difficile da attuare, frutto di vero e proprio "genio". a Brescia invece basta comrare un immobile, raddoppiarne il valore sulla carta, assegnarsi un affitto pari al 11 % del valore (altro che BTP), spendere altri soldi in stucchi e decori e poi regalarlo....