BIOTECH ?

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By: polipolio on Lunedì 03 Febbraio 2003 14:38

Medimmune non sembra solo un buy tecnico. Da quel poco che ho letto(avendolo ancora in portafoglio) emergono 3 fatti: I profitti sono più bassi di quelli dell'anno precedente Forte crescita prevista però per alcuni farmaci in portafoglio Soprattutto quasi via libera dalla FDA per il vacino antinfluenzale "nasale" (non iniettato, cioè. Sperano di fare in tempo addirittura per l'autunno 03.

Così è se vi pare. - banshee ¶

By: banshee on Domenica 02 Febbraio 2003 16:44

In effetti, andando a memoria, ho peccato d'imprecisione due volte. BB Biotech è quotata in Svizzera dal novembre 1993 (non dal 1996), e dalla quotazione iniziale la sovraperformance rispetto all'indice di settore è del 47,8 % (non del 36%). Andamento dalla quotazione (novembre 1993) +109.3% Annualizzato + 8.3% Outperformance (valore intrinseco) rispetto all'indice Biotech (BTK) dalla data di quotazione (1993) + 47.8% Per quanto riguarda la comparazione, poichè viene fatta con l'indice (il cui valore è dato dalle quotazioni delle società che lo compongono in ogni dato momento), mi sembra più logica ed omogenea se si considera il dato del NAV di BB Biotech (dato dalle quotazioni delle società che compongono il suo portafoglio partecipazioni in ogni dato momento). Poi, è chiaro che ognuno può comparare quello che vuole.

I numeri del biotech e di BB - gz ¶

By: GZ on Domenica 02 Febbraio 2003 14:02

l'INDICE DI SETTORE BIOTECH è ora a 338 e nel 1996 stava tra 110 e 150, un +120 o +150% (vedi post precedente) BB Biotech invece era a tra 28 e 31 nel 1996 e ora quota 39 (in franchi, a Zurigo). Chi è portato per i numeri ne trae le sue conclusioni. Morale: i) Il settore biotech è in attivo rispetto fine 1998 (a differenza del resto della tecnologia) e ancora oggi guadagna +150% rispetto al 1996 ovvero è il settore migliore a lungo termine ii) BB Biotech è ora a forte sconto rispetto al suo NAV, ma per ora il mercato non le vuole riconoscere il valore intrinseco. iii) Come investimento dal 1996 BB Biotech ad oggi ha fatto peggio dell'indice di settore di 30-40 punti % iv) corredare di grafici i propri commenti rende tutto più chiaro (basta usare ad es SNAG.it della Techsmith e in 10 secondi lo si allega) Modificato da - gz on 2/2/2003 13:23:55

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By: GZ on Domenica 02 Febbraio 2003 13:46

Lo sconto rispetto al NAV per ora non si riflette nella quotazione di mercato. L'INVESTITORE che ne avesse comprato a milano o zurigo 100 mila euro sui massimi del 2000 ne avrebbe ora solo 26 mila, NAV o non NAV, sconto o non sconto. Se lo stesso tizio avesse comprato un paniere a caso di titoli biotech, oppure l'indice di settore quotato a NY come BBH avrebbe ancora in tasca 42 mila euro. Anche rispetto al 1996 i grafici parlano da soli : l'INDICE DI SETTORE BIOTECH è ora a 338 e nel 1996 stava tra 110 e 150, un +120 o +150% (a riprova che non tutto nella tecnologia è stato un disastro) Confrontarlo con BB Biotech (prossimo post dato che non si possono includere 2 grafici alla volta)

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By: GZ on Domenica 02 Febbraio 2003 13:14

Modificato da - gz on 2/2/2003 12:35:36

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By: banshee on Domenica 02 Febbraio 2003 02:17

Ovvero l'indice di settore ha perso un -58% contro un -76,4% di BB Biotech, un differenziale negativo di 18 punti percentuali. __________________________________________ No! Visto che la quotazione attuale è a sconto di circa il 30% rispetto al NAV (e quindi rispetto al valore attuale delle partecipazioni in portafoglio), BB Biotech ha fatto meglio dell'indice di settore anche a voler considerare solo il periodo che lei considera. Mentre, come ho già detto, se consideriamo il periodo che parte dalla sua nascita (1996), la sovraperformance rispetto all'indice si aggira intorno al 36%.

BB Biotech: molto peggio dell'indice - gz ¶

By: GZ on Domenica 02 Febbraio 2003 00:26

Non ho seguito BB Biotech quanto Banshee, non sapevo che proteggessero il portafoglio con put o facessero molte transazioni, ma evidentemente i Premi Nobel non sono adatti alla speculazione finanziaria perchè il fatto clamoroso è che BB Biotech, versione svizzera (nonchè italiana) nel marzo 2000 costava 211 franchi e oggi ne quota 49,4 ovvero ha perso il -76% MENTRE L'INDICE GENERALE DEL DEL SETTORE BIOTECH, che trovate su Bridge o bloomberg o altro come "BTK", era a quota 811 nel marzo 2000 es è sceso a 338 alla data di ieri, 31 gennaio 3003. Ovvero l'indice di settore ha perso un -58% contro un -76,4% di BB Biotech, un differenziale negativo di 18 punti percentuali. Perdere il 18% più dell'indice in 3 anni dovrebbe indurli a chiudere visto che non sono una società che produce alcunchè di utile, ma si presentano agli investitori come un modo sofisticato di investire nel biotech Salvo momenti in cui il differenziale tra il suo NAV e il prezzo corrente sono eccessivi (come adesso che sembra un buy), in generale è meglio comprarsi i "BBH" i "biotech holders trust" quotati a NY (che riflettono l'indice BTK e basta) Modificato da - gz on 2/1/2003 23:30:48

BB Biotech ha difeso il NAV - banshee ¶

By: banshee on Sabato 01 Febbraio 2003 14:35

Associare CDB Web Tech a BB Biotech mi pare una forzatura. BB Biotech è quotata dal 1996 in Svizzera, e da poco dopo in Germania. E' solo in Italia che la quotazione risale alla prima metà del 2000, e fu fatta ad un prezzo perfettamente aderente al NAV di allora. Quindi, niente prezzi esoterici come per CDB ed altri collocamenti del Numtel di quell'anno, e niente investimenti al massimo della bolla, visto che investiva già da 4 anni, e tutte le principali partecipazioni erano già in portafoglio. I premi Nobel nel comitato di gestione possono servire non poco a decidere perchè Amgen e non Biogen, perchè Medimmune e non Genentech, tanto per fare qualche esempio. Ed anche per scegliere una miriade di società minori su cui spalmare la metà del portafoglio, delle quali è difficile capirci qualcosa se non sei un esperto del campo. Ed anche la gestione del portafoglio è piuttosto attiva, e nient'affatto scontata. L'anno scorso sono usciti da Imclone prima della catastrofe, ed in generale non ci pensano due volte a buttare nella spazzatura partecipazioni che deludono le aspettative: lo fanno piuttosto in fretta. Le partecipazioni maggiori erano tutte protette con puts, e la liquidità era arrivata fino al 15%. Insomma, niente a che vedere con i dead fish che generalmente gestiscono fondi, e le spese di gestione ed i compensi amministrativi sono molto inferiori a quelli di qualsiasi fondo comune, mentre l'informativa al mercato è infinitamente maggiore. Lo sconto o il premio delle quotazioni rispetto al NAV dipende dal mood contingente del mercato. Nel 2000 si acquistavano le azioni con un premio del 10-15%, a partire dal secondo trimestre 2001 il premio è via via scomparso fino a trasformarsi in uno sconto medio del 10-15%. Oggi è arrivato vicino al 30%, e mi sembra esagerato, anche con un Orso feroce come quello attuale. Ripeto che il NAV è lo stesso di 6 mesi fa. Sono riusciti a non far perdere niente al valore complessivo delle partecipazioni detenute, essendo costretti a stare investiti in azioni (di un settore solo, peraltro) al 90%, e di questi tempi. Mica è facile! In sostanza, mettere sullo stesso piano CDB Web Tech e BB Biotech è come fare un paragone tra cacca e cioccolato. A prima vista puoi pure essere ingannato; poi le assaggi e.........capisci! Modificato da - banshee on 2/1/2003 13:36:25 Modificato da - banshee on 2/1/2003 13:39:52

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By: GZ on Sabato 01 Febbraio 2003 02:33

CDB Web Tech di Benedetti e BB Biotech non sono due società vere, sono due fondi, impiegheranno 5 o 6 persone a lavorare, con magari 10 componenti del consiglio di amministrazione. Sono state tutte e due astutamente quotate nel 1999 per incassare i miliardi dell'IPO, poi con quei soldi (meno quelli che i proprietari si sono subito messi in tasca vendendo le azioni appena possibile) hanno comprato CDB Web le varie Cisco, Microsoft, Intel e simili e BB Biotech i più famosi titoli del settore biotech. Ma a comprare i 4 titoli biotech più importanti del mondo come Amgen, Medimmune, IDP ecc.. siamo capaci tutti, non occorre un premio nobel per prendere 100 miliardi di lire e metterli in questi titoli nel 1999 e lascarli lì per 4 anni. Ma ora sono riuscite ENTRAMBE A PERDERE in borsa DI PIU' PERSINO DEI TITOLI CHE HANNO COMPRATO. Non solo quindi hanno investito malissimo, comprando al massimo esatto della bolla e poi senza mai fare trading o hedging o diversificare, non facendo nemmeno quello che alcuni fondi provano a fare. Ma anche rispetto ai pessimi investimenti fatti il loro prezzo in borsa presenta uno sconto considerevole come fa notare banshee. Ovvero se il disgraziato che ha comprato BB Biotech e CDB Web invece comprava direttamente lui le Medimmune, Amgen, IDP e altri su cui queste hanno investito i soldi ci rimetteva un 20% di meno come minimo. Modificato da - gz on 2/1/2003 1:42:41

BB Biotech sottovalutata del 28% - banshee ¶

By: banshee on Sabato 01 Febbraio 2003 00:34

(tra parentesi non ha senso quotare titoli del genere) ____________________________________ Non capisco perchè! E' come se fosse un fondo azionario specializzato in biotecnologie, ma con molti, molti vantaggi in più. Niente fees e balzelli vari, trasparenza sui conti e sulle movimentazioni di portafoglio molto maggiore, commissioni di compravendita uguali a quelle di qualsiasi titolo azionario (provate a fare trading, anche infrasettimanale, con un fondo comune), managment specializzato nel settore (ci sono un paio di premi Nobel per la medicina nel comitato che decide su quali società investire). Quest'ultimo aspetto è molto importante, perchè puoi studiare il bilancio di una società biotech per mesi, ma se non hai le competenze necessarie per capire l'importanza e l'effettività e le potenzialità di applicazione della pipeline di prodotti che produce o sviluppa, alla fine non saprai comunque niente di quella società. Per quanto riguarda la sottoperformance, questa è visibile solo nelle quotazioni di borsa di BB Biotech (peraltro, queste conservano ancora una sovraperformance di circa il 30% nei confronti dell'indice di settore dalla quotazione). Il NAV è invece assolutamente stabile da circa sei mesi. Morale: lo sconto che si otterebbe sul NAV comprandola adesso a mercato è pari circa al 27,5%! Insomma, se l'insieme delle società (quasi tutte quotate) che ha in portafoglio perdesse un altro 30% di valore sotto i colpi dell'Orso incalzante, varrebbero più o meno quanto voi le pagate adesso.

Biotech in italia - gz ¶

By: GZ on Venerdì 31 Gennaio 2003 18:37

l'indice biotech internazionale o americano, il BTK, è l'unico non avere forato i minimi di dicembre Invece ^BB Biotech#^ è andata sotto di parecchio anche se appunto sarebbe semplicemente un fondo che compra alcuni dei maggiori titoli biotech che compongono l'indice biotech (tra parentesi non ha senso quotare titoli del genere) Bisognerebbe fare i conti e vedere se ora un poco sottovalutata rispetto al suo portafoglio, a occhio direi di sì ^Medimmune#^ sembra un buy tecnico Modificato da - gz on 1/31/2003 17:42:13

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By: REGINA on Venerdì 31 Gennaio 2003 15:29

Stock: BB Biotech

ciao zibordi c'è un articolo interessante su bb biotech dove ha investito prevalentemente su tre società americane Amgen, Medimmune e Idec Pharmaceuticals vorrei un parere sintetico su queste tre società americane dal punto di vista tecnico e fondamentale qui chi vuole investire su queste tre società puo investire su bb biotech ciao BB Biotech anticipa qualche risultato di Edoardo Fagnani 31 gennaio 2003 12.44 BB Biotech non si sottrae al momento difficile attraversato dal settore biotecnologico. Nell'anticipare i dati finanziari relativi all'intero 2002, la terza società del Nuovo Mercato per capitalizzazione, ha evidenziato come il Nav (valore intrinseco dell'azione, determinato dal valore delle partecipazioni nel portafoglio della società), sia sceso del 46,5% rispetto al 2001, attestandosi a 47,2 euro. Se si considera che attualmente BB Biotech viene scambiata a 33 euro, lo sconto del titolo rispetto al Nav è pari a circa il 30%. Tuttavia, nonostante queste prime indicazioni, la società svizzera si mostra ottimista per il 2003. Coerentemente a queste previsioni, quindi, BB Biotech ha modificato la composizione del portafoglio, diminuendo al 9,3% la quota detenuta in liquidità, rispetto al 15,1% del 30 settembre del 2002. A livello assoluto al 31 dicembre la liquidità di BB Biotech era pari a 113,8 milioni di euro. Di contro è cresciuta al 90,7% la quota di partecipazioni detenuta in società biotecnologiche, prevalentemente statunitensi. È stata premiata Amgen, il cui peso passa dal 20,8% al 27,9%. A questo riguardo BB Biotech si aspetta buoni risultati dai nuovi farmaci Aranesp e Neulasta. Probabilmente più azzardata la decisione di incrementare la quota investita in Medimmune il cui valore passa dal 7% di fine settembre al 12,8% di fine 2002. La società svizzera si attende che il farmaco FluMist sviluppato dall'azienda statunitense possa iniziare a essere commercializzato già da questo esercizio e possa ottenere fin da subito buoni risultati vendita. Di contro la Food and Drug Administration, l'organo che negli Stati Uniti si occupa della registrazione dei farmaci, ha chiesto a Medimmune ulteriori informazioni sul FluMist. Questa eventualità, che non implica automaticamente la necessità di effettuare test clinici aggiuntivi, potrebbe tuttavia causare un ritardo nell'approvazione del farmaco, che Medimmune prevede di ottenere nel secondo trimestre dell'anno, facendo slittare i tempi di commercializzazione dello stesso. BB Biotech ha deciso di aumentare la propria partecipazione anche in Idec Pharmaceuticals. Tuttavia, il peso relativo di questa azienda nel portafoglio della società svizzera è sceso al 16,3%. BB Biotech detiene, inoltre, partecipazioni in aziende non quotate. Le più importanti sono Theravance ed EyeTech Pharmaceuticals, che rappresentano il 3,6% del portafoglio complessivo della società. Gli accordi di collaborazione e le partnership strategiche concluse dalle due società statunitensi potrebbero aprire le porte ad una futura quotazione di queste aziende, con evidenti benefici finanziari per la stessa BB Biotech. Comunque, rimane elevato il peso relativo di Amgen, Medimmune e Idec Pharmaceuticals (oltre il 55%) nel portafoglio della società. Come conseguenza, i risultati di queste tre aziende andranno a influenzare, almeno nel breve termine, l'andamento di BB Biotech