sell bund e bond

il conto Arancio della ING e' diverso perche' ha obblighi verso la clientela di pagargli il 2.5% e non puo' speculare piu' di tanto anche per la ING e' un assicurazione-banca le Merril Lynch, Lehman Bros, Morgan Stanley, Pimco e le migliaia di hedge fund invece dopo si fanno prestare il 95% dei soldi, per cui un differenziale dell'1% lo moltiplicano per 20 tutto questo gioco si basa sulla leva finanziaria dei derivati, un 1% abbastanza sicuro lo trasformi in 20% prendendo a prestito 20 volte il capitale è simile a quello che fanno con i futures i privati, ma se lo puoi mettere in piedi con le obbligazioni cash, che pagano anche cedola, funziona meglio (Ci sono dei rischi: nel 1994 capito' una ventata di inflazione, la FED alzo' i tassi dal 4 al 7% e ci fu un patatrac)

Esatto, era quello che Tancredi Bianchi chiamava trasformazione (del rischio) e delle scadenze.

conto arancio fa più o meno la stessa cosa o sbaglio? (remunera il retail al 2,5% e investe a lungo o in corporate lucrandoci la differenza)

Differenziando la curva dei tassi rispetto alla maturity si ottengono, a meno del premio per il rischio, i tassi impliciti del futuro. In altre parole, se la curva 'si inverte' come tu suggerisci, significa che il mercato sconta tassi futuri a breve significativamente inferiori ai tassi attuali a breve. Tecnicamente basta invertire il trade: dare soldi per i mutui e impiegare a pronti, ma la rischiosità di questo trade è più immediatamente percepibile; il carry trade è rischioso uguale ma sembra tranquillo (chiedere a Merrywether o come si scrive dell'LCTM per delucidazioni ulteriori sullo spread trading)

Scusate ma non capisco una cosa, negli Usa abbiamo il tasso uff al 2,5% e quello a 10 anni poco sopra il 4% e quindi ci sarebbe ancora una differenza da lucrare, ma con i tassi uff al 3,5%? O al 4,5%?

Scusa, avevo clickato su rispondi poi avevo avuto altro da fare e non ho visto che Gz ti aveva già detto la stessa cosa. Loro fanno esattamente uno spread trading, dato che se lo spread gli va contro non hanno soldi con cui rimborsare e della differenza di tasso che hanno incassato se ne fanno assai: è lì che conta essere immanicati. Inoltre lo spread che loro si giocano è con cambio di cavalli: pigliano soldi sul corto e li mettono non solo sul lungo, ma anche su uno strumento diverso (immobili, shares di capitalia...) Anche per questo bisogna essere immanicati.

non l'ho mai fatto perchè devi essere un istituzionale, ma è descritto da tante parti ad es nell'archivio di Bill Gross sul sito citato se si digita "carry trade" su Google appaiono 7.360.000 link

IWB, ad esempio con 2000€ circa di collaterale ti fa andare lungo o corto su un contratto da 150k€ (il cui costo implicito è intorno al 2%)

non mi sembra la stessa cosa nel mio caso posso fare al limite uno spread trading tasso a 5 anni tasso a 10 o a 30 guadagno soltanto se lo spread va nella direzione giusta nel loro caso, anche a spread invariato incassano una differenza (quella del tasso di interesse fra i 3 mesi e i 10 anni) che in termini assoluti non è piccola, dell'ordine di due punti percentuali oltre a questo possono anche beneficiare della variazione nello spread

comprare una decina Bund con 15 mila euro significa avere un prestito di circa un milione di euro e comprare i BOBL a 5 anni o gli Schatz o altri bond a 1 o 2 anni significa farsi prestare anche più soldi quanto costa ? meno dell'1% ! l'unico problema è che essendo un futures non incassi la cedola la stessa cosa se sei un fondo e lavori con Morgan Stanley la fai ma comprando sul mercato cash

in piccolo o meno, poli, tu conosci qualche indirizzo dove mi prestano del denaro al 2 % con un collaterale diciamo quasi nullo? naturalmente specificandogli che vuoi utilizzare il denaro per una bella speculazione a leva....

il denaro a breve costa pochissimo e ci sono i vari Coppola o Zunino o Caltagirone che lo usano ecc.... ------ ah, ecco!, non i zibordi, gianlini, luccarini....però!! ------ Noi facciamo le cose in piccolo, loro no. (BTW è per questo che essere ammanicati è condizione necessaria, anche se non sufficiente)

no Chriss, non è da ragazzi è da ammanicati....è un po' diverso

Ormai questo TRADE e' sulla bocca di tutti e col senno di poi sembra veramente un gioco da ragazzi....

Quindi il denaro a breve tipo pronti contro termine costa pochissimo e ci sono i vari Coppola o Zunino o Caltagirone che lo usano ecc.... ------ ah, ecco!, non i zibordi, gianlini, luccarini....però!!