Uscire dall'Euro

 

  By: XTOL on Mercoledì 06 Gennaio 2016 12:03

a proposito delle meraviglie che un fusaro (ce ne sono parecchi, qui) non capirà nè ora nè mai: #i#Spiegazione sulla tassazione progressiva (testo tradotto dall’inglese). Immaginiamo 10 uomini che ogni giorno vanno a bersi una birra e che il conto sia SEMPRE 100 dollari. Se pagassero il conto nel modo in cui si pagano le tasse (aliquote progressive ndt) avremmo una cosa del genere: I primi quattro (i più poveri) sono esentati dal pagare. Il quinto paga 1 dollaro Il sesto paga 3 dollari Il settimo 7$ L’ottavo 12$ Il nono 18$ Il decimo (il più ricco) pagherebbe 59$ Quindi questo è il sistema che hanno deciso di adottare. I dieci uomini vanno tutti i giorni al pub a bere birra e sembrano abbastanza soddisfatti dell’accordo trovato finchè un giorno il barista gli fa una proposta insolita. «Siccome siete clienti così affezionati, invece di 100$ vi faccio lo sconto di 20 e pagherete 80$». Il gruppo decide di non cambiare il modo di suddividere il conto per cui per i primi quattro non cambia nulla. Continueranno a bere gratis. E gli altri? Come fanno a spartirsi equamente lo sconto di 20$ del barista. Se lo dividono per sei avranno uno sconto cadauno di 3.33$ da sottrarre al dovuto ma se fanno così il quinto e il sesto uomo vanno in negativo e dovrebbero essere pagati per bere! Allora il barista suggerisce che sarebbe più equo ridurre ogni singola parte di una percentuale crescente. Visto che gli va bene il sistema di contribuzione progressiva originario, procedono a ricalcolare l’ammontare secondo il suggerimento del barista. Quindi il quinto uomo non pagherà più nulla (100% di risparmio) Il sesto pagherà 2$ invece di 3 (33% di risparmio) Il settimo 5 invece di 7 (28% di risparmio) L’ottavo 9 invece di 12 (25%) Il nono 14 invece di 18 (22%) Il decimo 49 invece di 59 (16%) Ciascuno dei dieci è adesso in una posizione migliore (o uguale) rispetto a prima. Però all’uscita dal pub gli uomini cominciano a fare i conti di quanti dollari dei 20 di sconto concessi dal barista si sono messi in tasca. Il sesto fa «Per me c’è solo 1$ dei 20 del barista ma – indicando il decimo – lui se n’è beccati 10!» «Hai ragione – dice il quinto – alla fine anch’io ho risparmiato solo 1$, non è affatto equo che lui abbia beneficiato dieci volte me» «E’ vero – grida il settimo – perché a lui tornano indietro 10$ mentre a me solo 2? I più ricchi si prendono sempre i maggior vantaggi! » «Ehi un momento – esclamano all’unisono i primi quattro – perché per noi non c’è niente? Questo sistema è basato sullo sfruttamento dei poveri !! » Nove uomini circondano il decimo e lo menano. La sera successiva il decimo uomo non si presenta al pub per la bevuta e allora gli altri nove si bevono la loro birra senza di lui ma al momento di pagare il conto si accorgono di una cosa importante. Non hanno abbastanza soldi per pagare neanche la metà del conto! Così, cari amici e amiche, giornalisti e governanti, funziona il nostro sistema fiscale. Nota: per quelli che non l’hanno capito, nessuna spiegazione è possibile, per quelli che l’hanno capito, nessuna ulteriore spiegazione è necessaria.#/i#

 

  By: lutrom on Mercoledì 06 Gennaio 2016 11:53

Condivido quasi tutte le cose che si dicono in quest'intervento di Fusaro. Però, BULL, vorrei far notare (a te e non solo) l'eccezionale descrizione che Fusaro fa di diversi partecipanti di questo nostro forum: "Ma quel che più stupisce, dopo tutto, è la figura del “servo volontario”, ossia di colui che, a fronte dell’irrazionalità dilagante, dello sfruttamento e dei crimini legalizzati di cui vive il capitale, continua a credere di essere abitatore del migliore dei mondi possibili, istericamente condannando tutta la storia passata che capitalismo non fu". Come non riconoscere Anti ed i suoi soci??...

 

  By: XTOL on Mercoledì 06 Gennaio 2016 11:37

fusaro è solo l'ennesimo magniloquente idiota che vuole dare più potere alla politica. tradotto: i parassiti non hanno fatto ancora danni sufficienti. bella roba

 

  By: Bullfin on Mercoledì 06 Gennaio 2016 02:06

Invece questo non lo voglio in link ma lo incollo....Diego Fusaro...molto bravo e molte cose le ho gia' messe su Cobraf personalmente....il mio attacco contro quella congerie di potere che è Draghi che ci ha costretto a calarci le braghe nel momento in cui una timida ripresa stava avvenendo nel 2010....vfc!!. FUSARO: Un tempo le banche servivano a fare investimenti e a creare lavoro. Oggi producono soldi su soldi e gettano nell’abisso lavoratori e imprenditori. Un tempo aiutavano i territori a crescere e a prosperare. Oggi li lasciano come dopo il passaggio di un ciclone. Il sistema bancario per imporre la schiavitù usa il debito in forme e sempre più prossime all’usura: imprigiona colui che chiede il prestito in un debito che non potrà più rimborsare. E gli porta via tutto. Costringendolo – è storia di questi giorni – a togliersi la vita per via della disperazione e della miseria. salva banche 675 È a tutti gli effetti una delle molte facce del terrorismo: è terrorismo economico, coerente con la violenza immanente in cui si condensa l’essenza del sistema capitalistico. Sorge davvero il dubbio che avesse ragione Brecht quando diceva che rapinare una banca è poca cosa rispetto al fondarne una. Pubblicità Parole di Matteo Renzi: “Chi strumentalizza la morte del pensionato suicidatosi per la questione delle banche mi fa schifo”. Vero. Tuttavia, personalmente, mi fa ancora più schifo cosa ha causato quella morte. Le banche dovrebbero essere sottomesse alla politica e alle sue regole, in modo da favorire il benessere della comunità e dei cittadini: invece, oggi, fissano loro stesse le regole della politica, che diventa semplice continuazione della finanza con altri mezzi. Diciamolo pure: il potere finanziario ha scalzato quello politico, rioccupandone il posto vacante; come emerge dalla lettera che la Banca Centrale Europea (Bce) ci ha mandato nel 2011 per imporci la sua linea politica. Quella lettera era firmata da Mario Draghi, già vicepresidente di Goldman Sachs, la banca d’affari più potente al mondo: è lui a volere che si “ceda sovranità all’Europa” e che si privatizzi ciò che è statale. Pubblicità È lui che lamenta il fatto che “in Italia vi è un’alta concentrazione di microimprese a produttività inferiore alla media” e che “vi è una legislazione che le incentiva a rimanere piccole”. Draghi è l’emblema della politica bancaria. Il 2 giugno 1992, all’incontro segreto a bordo del Britannia, il panfilo della regina d’Inghilterra, c’era anche lui. A bordo vi erano i massimi esponenti del mondo bancario e finanziario (tra cui George Soros, il generoso finanziatore delle rivoluzioni colorate che destabilizzano i governi non allineati in giro per il mondo). In quell’occasione i re delle banche avevano a lungo discusso della necessità di una completa privatizzazione delle partecipazioni statali e dell’industria di Stato a prezzi stracciati. Avevano già all’epoca scritto la linea politica per gli anni a venire. Una politica di lacrime e sangue, tutta dalla parte del capitale e contro il lavoro, tutta dalla parte delle banche contro la gente comune. E in questa cornice desolante non si capisce perché si faccia fronte comune contro la destra di Marine Le Pen e non lo si faccia, poi, contro la Bce e contro il sistema bancario, contro il “sistema euro” e contro il progetto neoliberista, che superano a destra perfino Attila re degli Unni. “Un mondo stregato e capovolto”: così nel terzo libro del Capitale Marx apostrofa il sistema capitalistico. Definizione quanto mai puntuale, se si considerano scene di ordinaria normalità nella vita capitalistica, come il fatto che una banca possa portarti via la casa o, dall’oggi al domani, prosciugarti il conto, portandoti al suicidio. Ma quel che più stupisce, dopo tutto, è la figura del “servo volontario”, ossia di colui che, a fronte dell’irrazionalità dilagante, dello sfruttamento e dei crimini legalizzati di cui vive il capitale, continua a credere di essere abitatore del migliore dei mondi possibili, istericamente condannando tutta la storia passata che capitalismo non fu.

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

 

  By: Ganzo il Magnifico on Mercoledì 06 Gennaio 2016 01:56

#i#Melchior> "13) La colpa è di Putin. 14) Le Pen è cattiva. 15) Assad se ne deve andare. LT"#/i# LOL! Ahahahah!!!

Slava Cocaïnii!

 

  By: Melchior! on Martedì 05 Gennaio 2016 21:59

^Banche: perché si fa fronte comune contro la destra di Le Pen e non contro la Bce?#http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/12/14/banche-perche-si-fa-fronte-comune-contro-la-destra-di-le-pen-e-non-contro-la-bce/2302573/^ --------------- No Europa No Euro su Facebook: Cioè... 1) Per anni la Germania se ne frega dei migranti. 2) Quando arrivano le notizie che serve manodopera a basso costo da schiavizzare, la Merkel si veste da santa e apre le porte. 3) Il giorno in cui arrivano i primi treni ci sono gruppi di tedeschi (secondo alcuni pagati) che mostrano i cartelli con su scritto "Welcome refugees!". I greci possono crepare mentre i tedeschi godono, però "benvenute, persone che arrivano dall'altra parte del mondo!!!". 4) Due giorni dopo chiude le porte. Europa nel caos. 5) Due giorni dopo le riapre. È di nuovo una santa. 6) Poi le richiude. Merkelbruttaecattiva!!! 7) Poi le riapre solo per i siriani. 8) Poi, dopo nemmeno un mese di accoglienza, tutte le regioni della Germania dichiarano di non poter accogliere nessuno (Lampedusa da sola ha mostrato più organizzazione dell'intera Germania). 9) Poi cominciano ad esserci tensioni con le polizie straniere (una volta si sfiora lo SCONTRO ARMATO tra la polizia tedesca e quella austriaca). 10) Cominciano ad esserci tensioni sociali. 11) Le persone bruciano i cartelli "Welcome refugees!" 12) La maggior parte dei migranti sono in situazione disastrose, lasciati negli aeroporti e nelle stazioni (sì, proprio come in Italia). 13) La colpa è di Putin. 14) Le Pen è cattiva. 15) Assad se ne deve andare. LT

 

  By: Bullfin on Martedì 05 Gennaio 2016 21:11

Bull, Ho tirato in ballo Bagnai perché fa parte del polpettone complottista. Bagnai bisogna sempre tirarlo in ballo. E' il cazzaro per eccellenza. Poi dai retta a me, io sono stato sul campo e non su una seggiola a fare contabilità. Com'è che vi chiamate oggi? Non commercialisti, c'è un altro nome... Morphy non hai capito niente (ovviamente) non sono commercialista e lavoro come braccio destro (se si puo' dire) degli imprenditori...sento in prima persona come ragionano, cosa vogliono, i problemi, etc....

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

 

  By: carlog on Martedì 05 Gennaio 2016 18:59

la coerenza degli "espansionisti" non puoi essere favorevole al ritorno alla Lira, alle politiche monetarie espansive, ed allo stesso tempo essere contro la globalizzazione, l'immigrazione (ed anche i gay e lesbiche) infatti l'immigrazione e le conseguenti "rimesse degli immigrati" sono l'unico canale per smalire le lire prodotte in eccesso nel resto del mondo (altrimenti chi, e come, se le piglierebbe?)

 

  By: lutrom on Martedì 05 Gennaio 2016 15:40

Gano, mi pare che Gianlini abbia ammesso (detto con tutto il rispetto!!) di avere dei problemini di natura psicologica, Pana non lo ha ammesso, ma vediamo tutti cos'è, un pappagallo-robot e basta...

 

  By: Ganzo il Magnifico on Martedì 05 Gennaio 2016 15:32

Sono sorpreso che Pana e Gianlini continuino a ritirare fuori i soliti argomenti sui quali abbiamo discusso per centinaia e centinaia di post. L' Euro è stato un vantaggio per i paesi a valuta tendenzialmente forte (soprattutto Germania, ma anche Olanda e forse Austria, oltre ai microstati) e una iattura per i paesi a valuta tendenzialmente debole (Spagna, Portogallo, Grecia, Italia). Ne abbiamo spiegato le ragioni per pagine e pagine. Questo è riflesso poi nelle statistiche di disoccupazione, crescita del PIL e variazione della produzione industriale. Non mi sembra ci sia ancora molto da discutere. Se non hanno ancora capito direi che siamo senza speranza.

Slava Cocaïnii!

 

  By: Melchior! on Martedì 05 Gennaio 2016 15:22

^Italia fanalino di coda europa, vanno bene solo i paesi senza l'euro! #http://www.beppegrillo.it/2016/01/litalia_fanalino_di_coda_delleuropa.html^

 

  By: gianlini on Martedì 05 Gennaio 2016 14:58

Nello, a me sembra che i grafici siano piuttosto chiari la disoccupazione non è salita per effetto dell'euro; infatti era su livelli simili agli attuali anche con la lira! Quello che si vede benissimo, è l'effetto della riforma delle pensioni! La disoccupazione è salita, e prepotentemenete, per l'effetto dello slittamento dell'età pensionabile; spostare anche solo di un paio d'anni l'andata in pensione ha sfavorito in misura considerevole soprattutto gli uomini (infatti la loro disoccupazione è cresciuta) e grandemente i giovani (percheè non si liberavano posti disponibili) la cui curva schizza in alto le curve dicono questo in modo lampante

 

  By: Morphy on Martedì 05 Gennaio 2016 14:44

Bull, Ho tirato in ballo Bagnai perché fa parte del polpettone complottista. Bagnai bisogna sempre tirarlo in ballo. E' il cazzaro per eccellenza. Poi dai retta a me, io sono stato sul campo e non su una seggiola a fare contabilità. Com'è che vi chiamate oggi? Non commercialisti, c'è un altro nome...

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...

 

 

  By: Bullfin on Martedì 05 Gennaio 2016 14:14

Ho un unica passione ed è quella della gestione delle strutture, le organizzazioni, i business etc. Mi piacciono i dati industriali, verificare le quote di mercato, le strategie di marketing. ahhah la barzelletta del giorno...dammi retta che te di dati non capisci niente ....basta vedere come consideri l'euro....(detto da uno che di professione guarda dati dalla mattina alla sera e li elabora...)...(poi cosa centra Bagnai con Gheddafy e l'Eni solo iddio lo sa...)...

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

 

  By: Melchior! on Martedì 05 Gennaio 2016 14:14