Uscire dall'Euro

Ma non vedete come son felici i greci? Syriza nei sondaggi e' esplosa oltre il 42% e il 72% dei greci vuole l'euro (*). E per forza, arrivano 80 miliardi! Secondo i calcoli di Tsipras bastano per due anni, due anni di scialapopolo, e poi? E poi si fa un'altra trattativa bizzarra come l'ultima e qualcosa vien sempre fuori. Le vera cialtronaggine dei greci e' che dovrebbero uscire dall'euro e mettersi a lavorare. Il mitico Shaeuble gliel'ha offerto su un piatto d'argento, forse aveva bevuto, offrire un'uscita assistita dall'euro e' un atto di generosita' estrema. E i greci? Ci han pensato su un attimo e si sono detti: no no, pigliamoci gli 80 miliardi che tanto poi quando son finiti c'e' sempre Zeus che vede e provvede. (*) clamorosa conferma della cialtronaggine del popolo e della inutilita' delle elezioni. Dicono NO al referendum, poi fanno l'accordo proprio su quello a cui vevano detto NO e cosa succede? Il partito che lo ha fatto viene incredibilmente premiato! Proprio come gli itlaieni sti greci!

Non c'è peggior somaro di chi da del somaro agli altri...

"Prova a chiederti perché questo discorso non abbia funzionato praticamente con nessuno: Francia, Portogallo, Spagna, Grecia, Irlanda... con l' Euro hanno tutti aumentato il debito nonostante gli interessi bassi. Siamo su un forum di economia e dovreste darvi risposte economiche. Ma evidentemente siete troppo somari per riuscirci." Gano,andiamo in ordine di chi è più somaro. Le orecchie più lunghe le hanno chi propone soluzioni bizzarre come stampare monete in proprio o altre bizzarrie,corrisponde ad essere cacciati dall'euro e dall'europa!!! Sarebbe meglio che proponessero in modo esplicito il ritorno alla dracma,lira,ecc. Altrettanto somari sono quelli (irresponsabili) che auspicano direttamente l'uscita dall'euro dei paesi deboli con la dissoluzione dell'Europa infischiandosene delle situazioni nefaste che potrebbero scaturire. Tsipras non penso sia un imbroglione e che faccia il gioco dei poteri forti. La Grecia è il paese ad avere la situazione più congeniale per praticare il default ed il ripristino della dracma,ma con conseguenze drammatiche per il suo popolo. Penso che Tsipras abbia scelto il minore dei mali......quindi è impensabile che altri paesi come l'italia lo possano fare. Quindi,anzichè proporre salti nel buio pericolosi,non sarebbe meglio battersi per modificare le attuali regole europee creando una costituzione per una Europa più coesa in particolare nella parte dei trasferimenti degli stati più ricchi nei confronti dei più deboli? Una Europa federale!!!gli esempi da seguire sono diversi:America,Svizzera,Germania con i suoi lander. Nella costituzione tedesca è inserito tra i primi punti l'obbligo dei lander più ricchi fare trasferimenti ai lander più poveri,ma con regole articolate forse troppo complesse, che vengono modificate in continuazione con grossi dibattiti politici. Attenzione come in America il trasferimento deve avvenire se lo stato ricevente ne ha necessità per eventi negativi non causati da negligenza o incapacità degli amministratori. Solo per investimenti produttivi o per oggettive necessità vengono approvati i traferimenti non certamente causa spese correnti dovute alla cattiva amministrazione. Se uno stato o lander continua nella cattiva amministrazione può essere commissariato sino alla perdita totale di sovranità per essere inglobato in altro lander o stato. O così oppure il declino dell'Europa.

Il Dott. Zibordi riporta uno STRALCIO di un articolo di Zingales. Nella prima parte si parla della teoria di stampare ILLECITAMENTE euro e si conclude che "in ogni caso sarebbe una cosa da pazzi" (traduzione italiana )o "but this is pretty crazy stuff " (versione originale inglese ). Si esaminano poi,IN ALTERNATIVA,tre modi seri per uscire dall'Euro(avendo Zingales una preferenza per uno di questi ma ..è un altro discorso ). Ed ora il bello . Cosa scrive Zibordi ? Zingales concorda con la mia tesi !!!! No,Dott. Zibordi ,anche se so che Lei non parla a me ed a quelle 3/4 persone che come me capiscono di queste cose. Zingales NON la pensa come Lei perché ha un'altra idea ben distante dalla sua. Lei sta parlando agli "zibordini un po somari" facendo bere loro la consueta falsità. La tecnica è sempre la stessa : far dire a nomi altisonanti quello che in realtà non dicono. Un'ultima considerazione. Ogni stato ha il diritto di fare default per la tutela della dignità dei propri cittadini . Ma lo stato deve sempre e comunque rimanere uno stato di diritto : mai può diventare un stato "magliaro" ed essere deferito alle corti di giustizia internazionali. C'è un limite anche alla "cialtroneria". Hobi

Ottimo, Pablo, ottimo, Gano!!

"Eppure questo discorso non abbia funzionato praticamente con nessuno: Francia, Portogallo, Spagna, Grecia, Irlanda... con l' Euro hanno tutti aumentato il debito nonostante gli interessi bassi. Curioso, vero? Siamo su un forum di economia e dovreste darvi risposte economiche: c'è infatti una precisa ragione economica per la quale questo non è successo. Ma evidentemente siete troppo somari per arrivarci". ---- Standing Ovation per te Gano La cosa impressionante è che siamo suun forum di economia e c'è gente che non ha idea dei meccanismi di base. Però passano il tempo a pontificare. (Non mi riferisco a Pigreco perché prenderlo sul serio è impossibile, lui è una specie di macchietta alla Stanlio e Ollio, solo che non fa ridere).

Mettici pure anche la Krande Ghermania, Gano! Dal 90 al 2015 è passata dal 40 a 90%... Corri scioible che ci prendi...

Bear non è in incognito è proprio capra di suo...le sue sortite politiche sono pura provocazione e meriterebbe di ignorarlo e questo vale per me anche.

#i#"Tutti questi somari che parlano di uscita dall'euro perchè l'euro ci strangola non hanno mai pensato con le loro testoline che un risparmio di 30 miliardi sugli interessi del debito poteva far calare le tasse e far ripartire il tutto a breve."#/i# Eppure questo discorso non abbia funzionato praticamente con nessuno: Francia, Portogallo, Spagna, Grecia, Irlanda... con l' Euro hanno tutti aumentato il debito nonostante gli interessi bassi. Curioso, vero? Siamo su un forum di economia e dovreste darvi risposte economiche: c'è infatti una precisa ragione economica per la quale questo non è successo. Ma evidentemente siete troppo somari per arrivarci.

Dal tono del post sembri un renziano in incognito.

Tutti questi somari che parlano di uscita dall'euro perchè l'euro ci strangola non hanno mai pensato con le loro testoline che un risparmio di 30 miliardi sugli interessi del debito poteva far calare le tasse e far ripartire il tutto a breve. Abbiamo sempre avuto una palla al piede con il debito che ci ha sempre strangolato la crescita ora che il problema del debito è risolto abbassando a zero gli interessi con il benestare della Bce tutti questi economoidi sono confusi, hanno preso un sonoro pugno in faccia e non sanno più cosa dire perchè non capiscono che un debito di 1000 MLD al 5% di interessi è peggiore di un debito di 2000 MLD al 2% di interessi e di un debito di 5000 allo 0,5% o di un debito di 10.000Mld nel 2030 all'0,1% di interessi. sveglia la matematica non è un opinione. Il renzie gongola che può far ripartire il carrozzone proprio sotto elezioni. quando si dice renzismo ops tempismo. distrutta forza taglia i cui votanti si riverseranno tutti nel pd non appena si capirà la cura Renzie sarà dura per i 5seghe sovrastare questa potenza di fuoco certa per un avvenire incerto di pagliacciate alla grillo-salvini. saluti

Chi le stampa lo fa per tutti. La Grecia stampa anche banconote da 10 serie X.

Io ho in mano in questo momento banconote da 5, da 10 e da 100 con il codice che inizia con S. Non stampiamo anche questi tagli?

Luigi Zingales concorda. "....gli errori principali di Tsipras nei negoziati. Il primo – imperdonabile – errore è di non avere un piano B. Imperdonabile perché ha tentato di bluffare e quando il suo bluff è stato scoperto, lui è finito. Doppiamente imperdonabile perché aveva sei mesi per prepararlo. Ma poteva esserci un Piano B? Se preparato in modo appropriato, un cambio di moneta è possibile, per quanto rischioso. Il problema è che tanto meglio funziona quanto più efficiente è la burocrazia dello Stato e più segreto rimane il piano. Su entrambi i fronti, mi sembra che le possibilità che possa funzionare in Italia siano molto scarse. Un altro ^Piano B per la Grecia sarebbe stato quello di minacciare di prendere controllo della Banca di Grecia e di inondare il mercato con banconote da 10 euro stampate in Grecia. Questa emissione massiccia di banconote da 10 avrebbe avuto un duplice scopo: fornire liquidità alle banche greche e spaventare la Germania circa il rischio di inflazione potenziale nella zona euro. Gli altri paesi europei avrebbero potuto reagire vietando le banconote da 10 euro, ma ciò sarebbe stato costoso per i loro cittadini che le detenevano. A questo proposito l’Italia ha un vantaggio: la Banca d’Italia stampa le banconote da 20 e 50 Euro. È difficile metterle entrambe contemporaneamente fuori legge..#http://europaono.com/2015/07/17/zingales-lessons-for-italy-from-greek-crisis-lezioni-per-italia-dalla-crisi-greca/^ In ogni caso sarebbe una cosa da pazzi. Se si vuole giocare duro – come Tsipras ha fatto – è necessario essere pronti ad andare avanti su questa strada. In alternativa, si implora clemenza. ..." --- Stampare le banconote però non è lo strumento principale che hai. Emettere crediti fiscali sotto forma di titoli di stato che non pagano interesse e sono accettati al 100% per pagare le tasse è molto meglio.

Sono in vacanza, ergo intervengo poco negli psico-deliri da forum, ma vi segnalo una chicca: http://orizzonte48.blogspot.it/2014/11/la-sorpresina-di-angela-ttip-e-accordi.html