bassa volatilità ed opzioni

 

  By: max1975 on Lunedì 06 Dicembre 2004 17:06

Analisi su due titoli dal mercato opzioni : B.Intesa, vedo una certa anomalia, le posizioni aperte lon risultano di gran lunga supeiore a quelle short , facendo apparire un prossimo calo del titolo, ma perche allora il titolo sale ? Stm : continua PUT/CALL open interest 0,58 , finirà . Gradirei tua opinione.

 

  By: klessydra on Sabato 27 Novembre 2004 13:43

ritornando alla volatilità ed alle opzioni, mia grande passione :) certamente che i prezzi delle opzioni non sono nè saranno mai imperituri ma nemmeno si può stabilire un concetto di normalità sulla volatilità nel prezzo delle opzioni viene incorporato un fattore tempo, altro non si paga che la probabilità di vederla entrare ITM entro la scadenza, considerato appunto il tempo (scadenza) ... niente é gratis sul mercato.. se si vuole diluire il rischio allungandolo sul tempo, bisogna pagare sul pricing temporale si innesta poi un'altro fattore, lo spazio (la volatilità), più la volatilità é alta (e più aumenteranno le probabilità di vederla entrare ITM ) più pagheremo il nostro tempo residuo (e fin qui nulla di nuovo, é puro abc elementare) ergo in vola bassa il tempo si paga poco anzi dovrebbe avere una distribuzione abbastanza lineare sulle varie scadenze, in vola alta ovviamente si paga una cifra e la distribuzione del tempo si fa un pò più schizzata perchè in alta vola, penso, sul pricing intervenga pure un'altro fattore che nessun calcolatore é in grado di prevedere, le aspettative di mercato, il sentiment o l'emozionalità se volete in altre parole, considerato lo stallo snervante dell'ultimo anno, ho il sentore che non appena la volatilità darà un cenno a voler salire, sulle scadenze lunghe si comincerà a prezzare l'eventualità che possa esplodere ed il sovraprezzamento sul lungo consentirà a chi sta già lungo su strike OTM di incassare un tempo puramente speculativo

 

  By: klessydra on Mercoledì 24 Novembre 2004 13:36

GZ ma ragionando sulla volatilità e i livelli degli indici l'indicazione netta è " Put OTM ". Fino a un mese fa mancava il livello degli indici all'equazione ----------------------------------------------------------------- la sua indicazione operativa é preziosa e altrettanto debbo dire dell'analisi compreremmo in questo caso direzionalità e non più volatilità

 

  By: GZ on Mercoledì 24 Novembre 2004 11:52

...i trader sulle opzioni ne sono usciti sfiancati nell'ultimo anno... -------------------------------------------------------------------- ah sì immagino, soprattutto se parla di indici come il Mib30 o l'Eurostoxx Nel Medio Periodo il punto è anche confrontare il livello dell'indice con la volatilità, per questo io ho diviso uno per l'altro nel grafico e non solo mostrato che la volatilità è scesa sulle opzioni a livelli da 1995 (a NY dove la misurano da 20 anni, in europa non abbiamo termini di confronto statistico perchè il Vix tedesco lo calcolano da due anni mi sembra). Ora che gli indici sono su del +50% dai minimi del 2003 (Mib e S&P in valuta locale) e sui massimi degli ultimi due anni il fatto che la volatilità scenda ai livelli più bassi dal 1995 mi da su questo indicatore (VIX/S&P) un segnale di medio-lungo....chissà... ma ragionando sulla volatilità e i livelli degli indici l'indicazione netta è " Put OTM ". Fino a un mese fa mancava il livello degli indici all'equazione

trader sulle opzioni ne sono usciti sfiancati nell'ultimo anno - klessydra  

  By: klessydra on Mercoledì 24 Novembre 2004 10:00

Buongiorno GZ ottimi i grafici che ha postato l'incidenza della volatilità sul pricing é fatto noto a tutti... non si può non tenerla in considerazione nel decidere la posizione di ingresso, se entrare cioé convenientemente sul mercato come venditore e/o compratore di opzioni.. la volatilità o meglio la sua aspettativa di andamento futuro , é fondamentale nella strategia operativa... ignorare questo fattore significa aumentare considerevolmente il rischio, rischio che comporterebbe inoltre, nel caso, coperture (quando necessarie) a costi elevati, troppo elevati.. il che si tradurrebbe inevitabilmente in una copertura sulle perdite e non più sui possibili gains.. basta attivarsi su un calcolatore, vedrete come prezzano le opzioni a parità di strike e sottostante solo modificando di volta in volta la volatilità questo é un calcolatore one touch, molto pratico e completo provare per credere, digitate ad esempio il valore attuale dell'indice nostrano, lo strike (call e/o put) che vi interessa, la scadenza ecc. ecc., la vola attuale... avrete circa i prezzi correnti.. tenete fermi i primi parametri e modificate la vola , aumentandola ...fino ad un 35/40 %, (se non erro l'11 settembre 2001 si toccò anche punte del 45/50%) http://www.hoadley.net/options/optiongraphs.aspx? certamente, con vola ai minimi storici, la strategia corretta consisterebbe nel comprare volatilità chi tratta opzioni, generalmente si attiva, comprando Strangle "Deep" OTM su scadenze molto lunghe dove praticamente si compra solo volatilità, basterà un esplosione di volatilità per far aumentare considerevolmente i premi e questo anche a parità di sottostante, amettendo cioè (cosa cmq poco realistica) che il sottostante rimanga fermo... se poi aggiungiamo pure direzionalità, dato che siamo posizionati sia su lato call che put... questa strategia é stata messa in atto ostinatamente nell'ultimo anno da chi tratta opzioni, ma con risultati deludenti, da un anno almeno ci si attende un esplosione di vola che non é arrivata, e la direzionalità non é stata di alcun aiuto, abbiamo anche assistito a movimenti "percettibili" sul sottostante, ma la mancanza di volatilità ha comunque comportato un deprezzamento di questi strike Deep OTM si é cosi ovviato, vendendo strike a mezzo su scadenze brevi, per avere almeno una copertura accettabile sui premi pregati, della serie se la vola non parte almeno ho i premi coperti ma questo ha portato una serie di altri problemi, di monitoraggio cioé costante del portafoglio e di un impegno di liquidi maggiori in margini, anche se compensati in parte dalle posizioni lunghe come dire i trader sulle opzioni ne sono usciti sfiancati nell'ultimo anno, su questa strategia speriamo in un futuro migliore e che questa volatilità parta davvero

 

  By: GZ on Mercoledì 24 Novembre 2004 02:39

---------------- Klessydra: ...credo l'unica soluzione attualmente, (dato che la vola si é alzata un pochino) rimanga cmq entrare straddle ATM piuttosto che strangle OTM... -------------------------------------- che bello qualcuno che tratta di strategie con opzioni, una delle poche cose dove occorre la materia grigia nella speculazione (il trading direzionale, tipo compro il Mib... vendo il Dax... compro Stm... può essere anche una questione solo di riflessi e brutale perseveranza....) dunque: non so se la Volatilità si sia veramente alzata se non appena appena, rispetto a 5 giorni fa... quello che richiamavo è che su base annuale o pluriennale sui maggiori indici USA abbiamo un Mega segnale che imporrebbe DI COMPRARE VOLATILITA' come strategia Se io divido la volatilità per l'indice come indicatore abbiamo toccato il livello più basso degli ultimi anni e la volatilità stessa (il VIX che misura quella delle opzioni Put e Call al Nyse) il livello più basso dal 1995. Come esattamente farlo e quando ecco... questo è interessante vederlo giorno per giorno, ma abbiamo un segnale di lungo periodo qui

 

  By: GZ on Mercoledì 24 Novembre 2004 02:37

Opzioni MIb30 strangle - klessydra  

  By: klessydra on Martedì 23 Novembre 2004 22:53

Salve GZ volevo farle notare il suo errore di battitura probabilmente voleva riferirsi a strangle e non straddle nel suo post.. non credo si possa procedere a straddle OTM comprando cioè sia put che call lontane, per definizione la figura da lei citata viene definita strangle gli straddle (invece call e put di pari strike) hanno comunque un senso quando si fanno At the money o praticamente ATM, non esistono concettualmente straddle OTM dato che una delle due posizioni non potrà che entrare presto decisamente In the money ... o già in the money se non ATM se la vola rimane bassina entrare strangle può rivelarsi comunque strategia perdente, più gli strike sono lontani tra loro più avremmo scarse possibilità di uscirne almeno in pari credo l'unica soluzione attualmente, (dato che la vola si é alzata un pochino) rimanga cmq entrare straddle ATM piuttosto che strangle OTM per esempio venerdi saremmo dovuti entrare straddle ATM sui 30000 di indice, comprando sia call che put 30000, la put l'avremmo potuta chiudere ieri sui 29500 entrata ITM in un soffio di ben 500 punti ci saremmo cosi rifatti praticamente dell'intero costo dello straddle, solo giostrando la put, e rimasti con una call 30000 in portafoglio a carico praticamente zero oggi, volendo, avremmo potuto semplicemente aspettare il massimo sul rimbalzo e o chiudere anche la call oppure tenerla e riprendere la put a prezzo decisamente inferiore rispetto alla chiusura di posizione e cosi via una volta che si prende l'altalena giusta e si trada sullo straddle con lo scopo di azzerare il carico potremmo pure chiudere la baracca ed andare al mare perché su quello straddle, a carico azzerato, o si guadagnerà o si guadagnerà, tanto o poco si vedrà, dipenderà dai movimenti dell'indice sopra o sotto 30000, ma non ci rimetteremo nulla sicuramente come dire ci si può dimenticare della posizione in portafoglio e aspettare per raccogliere i frutti p.s. si può pure utilizzare il future per azzerare il carico, anzichè tradare lo straddle, avendo come riferimento i 30000, nel qual caso sarebbe stato d'uopo comprare due call e due put 30000

 

  By: gamis on Lunedì 22 Novembre 2004 08:44

evito di aprire post nuovi ..sto cercando lo storico di stmicroelectronics da importare in tradestation a 5 minuti di time frame qualcuno ne ha qualche periodo anche scollegati poi li sistemo io ciao buona ottava a tutti

molto favorevole all'ACQUISTO DI OPZIONI - gz  

  By: GZ on Domenica 21 Novembre 2004 21:08

Per chi compra e vende Opzioni e quindi è interessato non solo alla direzione ma anche alla VOLATILITA': occorre sottolineare, ^come indicato anche la settimana scorsa#www.cobraf.com/abbonati/trading/trading.asp?type=MT&id=23967#23967^, che siamo in una condizione molto molto favorevole all'ACQUISTO DI OPZIONI Da un punto di vista matematico le "Straddle" Out of the Money (dette anche comprare sia put che call lontane) sono consigliate Per ^una discussione dei pro e contro vedi qui#www.cobraf.com/forumf/topic.asp?topic_id=6001&forum_id=2&Topic_Title=vendita++mib0%2C+copertura+a+fib30&forum_title=&M=0&S=1^ --------------------------------------------------------------- .... comprare uno straddle nelle attuali condizioni di mercato....condizioni ottimali per avere successo é che si alzi la volatilità con forte direzionalità....si vende in alta vola presuponendo una contrazione con mercati poco mossi, si compra in bassa vola presupponendone un rialzo con mercati direzionali, questa é l'operatività corretta....

 

  By: pix on Lunedì 31 Maggio 2004 12:57

ciao Maria Grazia, Anche io sono d'accordo con tè sulle opzioni e sulla vola. Bel post, ho ripassato concetti e metodi che giacevano arrugginiti dai tempi della scuola.. ciao Pix

vendendo opzioni ti andava bene, ma era fortuna - klessydra  

  By: klessydra on Sabato 29 Maggio 2004 14:26

perché hai incassato premi troppo bassi a fronte di rischi illimitati.. i rischi "illimitati" si assumono solo quando si incassano buoni premi (e questo é concesso solo in alta vola) e si sa come coprirsi (il che significa limitare il rischio)... al di fuori di questi parametri si gioca solo una pessima mano di poker..e si puo solo che operare di fortuna.. se poi non si é nemmeno capaci di stare liquidi almeno al 40% vendendo opzioni ..lascio a voi le conclusioni.. il "puro e nudo" venditore di mib0 in bassa vola che straopera in spirito di onnipotenza e faciloneria,il giorno che si alzerà la vola non saprà nemmeno piu distinguere il giorno dalla notte e si troverà in braghe di tela .. basterà un aumento di vola (che prima o poi arriverà) per alzare i margini e sconfinare i conti in rosso, le chiusure d'ufficio delle posizioni saranno poi all'ordine del giorno..e pure molto dolorose.. comparirà sullo schermo del pc una voce.. "game over..insert coin!" chi vende mib0 sa che il suo massimo gain é il premio incassato a fronte di minus inquantificabili, vale la pena correre rischi illimitati per due spiccioli di premio incassato?.... direi di no... anche perché coprirsi, se la vola si alzasse, costerà assai più del premio incassato e da quel momento in poi non ci si coprirà piu per difendere un premio incassato e cercare di portarlo integro a scadenza ma per uscire a scadenza col minor danno possibile, ossia coprire le perdite... sempre se parliamo di PURI venditori in bassa vola... il monitoraggio della posizione e lo stress che consegue direi che davvero non vale la candela, dato i 4 euro che la bassa vola ti consente di incassare... per questo dico che ai puri venditori di mib0 in bassa vola negli ultimi mesi é andata di "fattore K" quello che in gergo viene definita fortuna.. ma attenzione, la fortuna non é eterna... se volete vi racconto una storia, la storia di un crash, quello dell'11 settembre 2001, ovvero "quello che non si dovrebbe mai fare trattando opzioni" due operatori su tre che trattavano derivati (opzioni in particolari) sono saltati e diversi tutt'ora in causa ed in debito con le banche... com'é possibile entrare ind ebito con le banche?.. vendendo opzioni è piu che possibile sconfinare ben oltre il capitale di riferimento sottoscritto quand'anche per capitale di riferimento si è sottoscritta l'intera nostra liquidità a disposizione M. Grazia Cip

 

  By: panarea on Sabato 29 Maggio 2004 13:21

....ai venditori (diciamocelo chiaramente) é andata di "fortuna"..... - - - - - - - - - perchè di fortuna? con volatilità descrescente negli ultimi mesi che male c'è ad assecondare il trend e stare nella pancia della gaussiana? semmai i compratori sono stati bruciati perchè speravano in eventi rari, catalizzatori, quegli nelle code x intenderci

 

  By: GZ on Venerdì 28 Maggio 2004 16:54

giustissimo, M.Grazia ha riassunto in modo preciso la situazione degli ultimi mesi La volatilità è alta sui Bund e Bond e in parte anche sui cambi, ma molto bassa sulle azioni e per pensare che ora aumenti occorre immagine un "catalizzatore" (un crollo del dollaro ? una svolta in iraq ?...) Semmai invece che sugli indici si può comprare volatilità (put e call out of the money) su titoli che erano bollenti e volatili fino a marzo e poi sono collassati in aprile e solo adesso sembrano rimbalzare Penso ad esempio alla famosa ^Taser#^ in america, titoli "da bolla speculativa" del genere fanno sempre un ritorno di fiamma

attenti che senza Volatilità con le opzioni si combina poco, - klessydra  

  By: klessydra on Venerdì 28 Maggio 2004 16:19

in risposta al post di bandy "uno straddle per analgesico" su Market Talk non credo che comprare uno straddle nelle attuali condizioni di mercato possa costituire un buon analgesico... condizioni ottimali per avere successo é che si alzi la volatilità con forte direzionalità e la vedo assai dura nei giorni a venire... potremmo si, pur sempre mettere le "ali" a questo straddle, ma data la bassa vola i premi che si incasserebbero a copertura sarebbero davvero ridicoli e non assolverebbero allo scopo. credo sia meglio comprare volatilità su strangle deep OTM scadenze lunghe (data la bassa vola i premi da corrispondere sono davvero irrisori), finanziandoli magari con vendite su scadenze corte.... e lasciare le posizione lunghe nel cassetto.. operare con le opzioni negli ultimi mesi, se non anno, é stato perdente proprio per la mancanza di volatilità.. gli unici ad essersela cavata sono stati i venditori, pur avendo operato contro manuale e pur essendosi assunti un grosso rischio... vendere opzioni in bassa vola é una bestemmia, si incassano premi irrisori a fronte di un rischio illimitato, davvero non ne vale la pena.... ma la fortuna ha baciato questi impavidi optioner, pur avendo incassato premi ridicoli sono magari poi riusciti ad arrivare a scadenza, proprio per il perdurare della bassa vola.... i compratori d'altro canto, hanno si corrisposto premi bassi a fronte di virtuali guadagni illimitati (e questa sarebbe la strategia corretta in bassa vola), ma il mancato aumento di volatilità unitamente al time decay, ha eroso fino ad azzerare il premio corrisposto.. si vende in alta vola presuponendo una contrazione con mercati poco mossi, si compra in bassa vola presupponendone un rialzo con mercati direzionali, questa é l'operatività corretta... ma negli ultimi mesi la vola é rimasta ai minimi storici (aumentando solo di pochi punti nei ritracciamenti che si sono avuti) e senza vola con le opzioni si combina poco, ai venditori (diciamocelo chiaramente) é andata di "fortuna" e si sono cmq dovuti accontentare di incassare premi bassi ai compratori é andata di "sfortuna" perché di fatto la vola non ha mostrato alcuna intenzione di risollevarsi... e sappiamo bene che l'operatività non deve basarsi sul caso.. morale della favola? lasciare perdere per ora le opzioni e trattare invece il future.. mai come in questo periodo di bassa vola tale strumento si é rivelato essere poco rischioso.. M.Grazia (cip)