X Zibo: buy opzioni?

 

  By: polipolio on Mercoledì 11 Luglio 2007 12:07

Nel sito html (non QT), sezione 4trader, selezioni dal pannello a sin. 'calcolatore' https://trader.iwbank.it/private/index.jhtml?ID_NODE=TRADING_PROF_HOME

 

  By: angelo on Mercoledì 11 Luglio 2007 12:04

Nota che Iwbank ad esempio ti dà una pagina nella quale calcola le 'greche' (derivate parziali delle diverse variabile principalmente rispetto al prezzo) per l'opzione selezionata con vari strike price _____________________________________________________________________ Ciao polipolio, dov'è questa pagina?

 

  By: polipolio on Mercoledì 11 Luglio 2007 12:03

Coccodrillo, io ho delle put 7600 corte e 7500 lunghe (e inoltre corto il dax)su luglio + altre su agosto Secondo me andranno tutte a 0 per scadenza settimana prossima, quindi aspetto un attimo, e prevedo che per venerdì chiudo le 7500 lunghe e tengo le 7600 aspettando che vadano (spero) a 0. Se invece il dax dovesse scendere ancora un po' metto degli altri future corti e decido, sempre entro venerdì, se chiudere le put lunghe, o anche quelle corte Spostarsi adesso su agosto ti costa un botto, poiché nel frattempo la vola s'è impennata

 

  By: defilstrok on Mercoledì 11 Luglio 2007 11:58

Ciao, coccodrillo. Innazitutto nessuno può rispondere senza sapere il prezzo di carico. Quando le hai comprate? Ieri mattina alle 9:15, o due settimane fa? Eppoi c'è da fare un sacco di altre considerazioni del tutto soggettive. Ti aspetti un tonfo del 7-10% o sei incerto? E' ovvio che dipende molto da questo per stabilire se passare ad un'altra scadenza. Infine devi valutare lo strike. Se è su un livello critico ad andare sulle scadenze corte rischi di bruciare i soldi. L'EuroStoxx, ad esempio, ha un livello critico a quota 4350, poco più del -2% dai livelli attuali. Se compravi le put ieri alle 9:00 spendevi 6 (60 euro l'una!!) e oggi valgono 28 (280 euro). Ma se decidi di comprarle oggi devi essere consapevole che si riducono velocemente i tempi per un affondo sotto quel 4350 così ben difeso. P.S.: colgo l'occasione per un appunto a titolo generale. Vedo spesso scrivere "Non sò" e "Un mese fà". Vi prego, "so" e "fa" si scrivono senza accento!!

 

  By: coccodrillo on Mercoledì 11 Luglio 2007 11:48

ok credo di aver capito, ora ipotizzo che l indice dax scenda altri 3 punti percentuali, però non sò con quali tempi, cosa consigli visto che la settimana prox è settimana di scadenza? lo strike 7600 corre il rischio di non valere nulla per venerdi20 , non sò entro dopodomani al max lunedi fare un cambio con opzioni equivalenti(prezzo) scadenza agosto e aspettare piu tranquillamente il target? zibordi cosa ne pensa lei?

 

  By: defilstrok on Martedì 10 Luglio 2007 20:46

Se quota 7620 le put vanno a zero, se va sotto 7580 guadagni. Quanto? Dipende, a volte conta anche il tempismo (oltre che il prezzo di acquisto) per cui può darsi che tu possa guadagnare più domani col Dax a 7750 che fra due venerdì col Dax sceso nel frattempo a 7550

 

  By: coccodrillo on Martedì 10 Luglio 2007 20:07

ciao, perdonate l ignoranza, ma ho 5 put 7600 sul dax, e vorrei portarle a scadenza, ecco, cosa succede se venerdi 20 luglio l indice tedesco quota 7620? cosa succede se invece quota 7580?

 

  By: polipolio on Mercoledì 20 Giugno 2007 03:02

Bep, invece di ringraziare pensa a BGC ad es. .... In un forum tutti danno qualcosa, o almeno dovrebbero...

 

  By: beppe on Martedì 19 Giugno 2007 15:36

Polipolio, GRAZIE tantissimo davvero. Mi hai aiutato a capire un sacco di cose e i link che mi hai mandadato sono ottimi. Grazie infinite. Beppe

 

  By: polipolio on Martedì 19 Giugno 2007 00:37

X Beppe. Scusa se ti scrivo cose che magari sai già bene. Nelle opzioni il punto chiave è il 'time value', cioè il premio da pagare per poter esercitare l'opzione. Nel caso di opzioni out of the money è il prezzo; altrimenti bisogna sottrarre il valore intrinseco. Il prezzo si può calcolare con alcune formule, la più famosa essendo Black & Scholes; fino al '73 quando l'han proposta non c'era un criterio se non lo stomaco. La formula è abbastanza complicata, ma dice che il premio (il prezzo) è tanto più elevato quanto più tempo manca alla scadenza e quanto più è volatile il sottostante e -NATURALMENTE- quanto più lo strike è basso (call; alto se put) rispetto al sottostante. FINE. E' tutto quel che c'è da sapere in prima istanza sulle opzioni. Nel tuo caso di venerdì il valore tempo era circa 0 MA lo strike era equivalente al sottostante: quindi ogni soffio in su o in giù del sottostante portavano a una variazione equivalente in $ di valore dell'opzione. Siccome però l'opzione valeva 0 in % la variazione sarebbe stata infinita. Un altro punto importante nelle opzioni è il calcolo della derivata parziale del prezzo dell'opzione sul prezzo del sottostante (cosiddetto delta). Questa variabile è 50% per un'opzione at the money (se ho una call strike 30 su un titolo che quota 30, quando questo sale a 30.1 la call guadagna 0.05). Attenzione però: trattandosi di derivata parziale la sua forma cambia al variare degli altri parametri, in particolare del tempo alla scadeza e della volatilità: quando mancano 2 mesi alla scadenza la mia call out of the money magari ha un delta del 30%. Allo stesso strike e stesso prezzo del sottostante, il delta sarà SCESO quando mancherà solo un mese. Non parliamo di 'solo un giorno'. Nota che Iwbank ad esempio ti dà una pagina nella quale calcola le 'greche' (derivate parziali delle diverse variabile principalmente rispetto al prezzo) per l'opzione selezionata con vari strike price In generale comprare options (per un valore complessivo del sottostante*delta uguale all'abituale bet size) significa diminuire il rischio perché se sbagli, di fatto, smobilizzi un po' ogni giorno: una specie di stop loss dinamico. Quello che ho imparato è che, a meno di non essere veramente esperti o sensitivi o informati, non conviene pigliare opzioni molto out of the money, ANZI. Se ti va bene guadagni poco, se ti va male -ed è la norma anche se hai azzeccato la direzione- perdi tutto (per quanto poco abbia scommesso) Qui: http://www.investopedia.com/articles/optioninvestor/07/options_beat_market.asp c'è una trattazione un po' di base, da cui traggo il brano qui sotto: The more time an option has until it expires, the greater the chance it will end up in the money. The time component of an option decays exponentially. The actual derivation of the time value of an option is a fairly complex equation. As a general rule, an option will lose one-third of its value during the first half of its life and two-thirds during the second half of its life. This is an important concept for securities investors because the closer you get to expiration, the more of a move in the underlying security is needed to impact the price of the option. Time value is often referred to as extrinsic value. (To learn more, read The Importance Of Time Value.) qui: http://en.wikipedia.org/wiki/Black-Scholes una buona trattazione della formula base.

 

  By: omero on Lunedì 18 Giugno 2007 12:51

Per chi mi puo' rispondere. Non capisco la grande differenza tra il future Ibex 35 luglio a 15135 e lo spot a 15220. A parte i dividendi il future dovrebbe essere più alto dello spot a inizio mese e sull'Ibex ci sono 20-30 punti al massimo di dividendi da qui al 20 luglio. E una anticipazione di ribasso ?

 

  By: beppe on Lunedì 18 Giugno 2007 00:11

Polipolio, grazie comunque. ANR alla fine ha chiuso sopra 20$ ma le capriole sono state minime purtroppo. Sono riuscito a vende uno dei lotti comprati a 0,005 a 0,1 ma gli altri 2 lotti (che erano a 0,25) non me li hanno presi. Grazie dell'aiuto però: se non ci fossi stato tu avrei perso tutto. beppe p.s. però che assurdo: call 20$, chiude a 20,1$ e le call restano a quasi zero...che sfortuna avere ragione ma perdere per così poco....azz....

 

  By: polipolio on Domenica 17 Giugno 2007 19:10

Qui sono praticamente senza connessione. Da martedì, appena trovo un minuto cerco di risponderti. Se me ne dimentico mandami un msg via mail. Cmq il valore intrinseco è la differenza tra strike e sottostante, e il valore - tempo è funzione crescente della volatilità e del tempo che manca a scadenza (ma è legato anche alla differenza tra strike e e prezzo del sottostante)

 

  By: beppe on Venerdì 15 Giugno 2007 19:04

Polipolio, grazie mille! ma spiegami una cosa: le options scadono oggi, quindi tu di che apertura parli? Era l'apertura di oggi? Qual'è l'operazione che devo fare per sapere a quanto deve andare il sottostante per avere le opzioni a 0,3? Scusa eh polipolio, lo so che sono un babbo e che è una "menata" spiegare l'"abc" a quelli come me... grazie anticipate bep

 

  By: polipolio on Venerdì 15 Giugno 2007 18:51

Se vanno a 20 valgono 0. MA nelle poche ore tra apertura dei mercati e consegna del sottostante potrebbero fare le capriole (ad es passare da 0,001 a 0,25)