Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 14:46

Fatti tuoi.

Certamente io posso essermi detto " come faccio a contraddire gano sulal storia dei passaporti russi agli ucraini?....beh, vado a vedere se per caso qualche altro stato li da, e guarda caso trovo che la Romania lì da. Allora sai cosa faccio? mi invento la storia di aver portato a casa due ucraine che fanno le badanti in Brianza, di ritorno da bucharest una sera di agosto, e poi pure quella del comandante dei carabinieri di San Giuliano che arresta romeni che sono in realtà ucraini ma che con la h della traslitterazione saltata non possono essere identificati con certezza".....

E tutto questo nel giro di 5 minuti.

Ma secondo te, se avessi davvero tutta questa vena creativa, non sarei uno scrittore famoso almeno come Camilleri a quest'ora???

 


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Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: Gano di Maganza on Domenica 28 Aprile 2019 14:42

io non credo a te in particolare Gianlini che quando sei in difficoltà tiri sempre fuori "un amico" o "un cliente" "che avrebbe detto". A Tuco ci credo. Anche a Morphy.

 

Ad Antitrader ci credo quando non parla di mercati o di borsa... ;-)

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 14:29

Io invece credo più alle persone normali come Anti o Morphy o Tuco piuttosto che ad un articolo di giornale.

Ai giornali e ai giornalisti non credo per niente.   L'articolo parla peraltro del 2015, e di quelle che si incontravano per strada, io parlo di adesso, 2019 e parlo di quelle che ricevono in casa o vanno in hotel-casa privata. Tutto è cambiato, sono dinamiche molto rapide. Certo le draculine sono sempre tante, ma le nigeriane, a Milano sono più o meno scomparse. Se ci fai caso, è diminuito vertiginosamente anche il numero di vu cumprà senegalesi, mentre adesso sono tutti ghanesi e nigeriani.

 

 

Per quanto riguarda i milioni di ucraini che prendono il passaporto russo, mi domando come regolino poi il loro status in Ucraina (in realtà restano ucraini)

Ukrainian law currently does not recognise dual citizenship.[8] However, there are citizens of Ukraine who hold dual citizenship.[9][10] Ukrainian law states that (after gaining Ukrainian citizenship) the new Ukrainian citizen must renounce its non-Ukrainian citizenship(s) within two years.[11] A 2009 estimate put the number of Ukrainians with more than one passport from 300,000 to a few million.[12] Within Ukrainian boundaries Ukrainian citizens who also hold multiple citizenships are considered to be solely Ukrainian citizens.[13]

If a citizen of Ukraine acquires citizenship (nationality) of another state or states, in legal relations with Ukraine, the person is recognized as a citizen of Ukraine only. If a foreigner acquires the citizenship of Ukraine, then in legal relations with Ukraine, the person is recognized as a citizen of Ukraine only...
— Article 2. Law on citizenship of Ukraine.

On February 8, 2014, the Verkhovna Rada proposed a bill to criminalize the act of holding two citizenships.[14]

 


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Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: Gano di Maganza on Domenica 28 Aprile 2019 14:23

È quello che dice l'articolo visto che a quello che racconti te non ci credo. Comunque il bottom line è che gli ucraini quanto possono si prendono un altro passaporto (a milioni quello russo, a migliaia quello rumeno), e che la cosa sta avendo ripercussioni a livello nazionale se anche Zelelnsky è dovuto uscirsene con quell'affermazione.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 14:16

nigeriane ?

Quelle stanno sulle provinciali, ma fuori Milano. A Milano città mai viste.

 

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: Gano di Maganza on Domenica 28 Aprile 2019 14:12

Ero ironico, lo so benissimo che non ci sono solo le nigeriane...

 

Comunque leggo che a Milano 1 su 3 è nigeriana o rumena...

 

Poi ci sono anche le russe, ma sono escort di altobordo. Numericamente sono poche. E te probabilmente non potresti nemmeno permettertele. ;-)


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Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 14:04

A fare le zoccole a Milano oramai ci vanno solo le nigeriane.

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Questa frase è la più bella e testimonia la tua siderale distanza fra la realtà e il tuo pensiero. Il bello è che sai benissimo che io sono sul territorio 24 h al giorno, e ti permetti di pensare che non sappia distinguere una nigeriana da una russa quando le porto ad esempio in hotel dai clienti.

Fatti un giro qui, ad esempio

http://eroc-city.ru/

http://eroc-city.ru/gallery.php

 

 

 


 Last edited by: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 14:08, edited 3 times in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: Gano di Maganza on Domenica 28 Aprile 2019 14:02

Non ci credo. Te non riporti mai fonti serie, ma sempre voci di amici o clienti. Sei un pallonaro.


 Last edited by: Gano di Maganza on Domenica 28 Aprile 2019 14:03, edited 2 times in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 13:59

Dove sta scritto che basta pagare? Tu che ne sai?

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Ad agosto avevo portato a casa due ucraine, che fanno le badanti a Varedo (MB) e che erano di ritorno da Bucharest dove avevano appunto fatto le pratiche per un passaporto romeno.

La cifra di cui parlavano era di  3000 euro.

 

Il mio amico comandante dei carabinieri a San Giuliano Milanese raccontava anni fa che moltissimi ucraini delinquenti si prendono il passaporto romeno, sia perchè è meglio essere comunitari, sia perchè questo li aiuta a beffare i controlli perchè nella traslitterazione da ucraino (cirillico) a romeno basta una imperfezione per far finta di non essere la stessa persona.

Tra l'altro è anche il motivo per cui si sente sempre parlare di reati a carico di romeni; molti di loro sono in realtà ucraini o moldavi

Gano, ripeto. Tu stai sempre fra le conifere. Non puoi saperle queste cose.

 

 

 

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 Last edited by: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 14:02, edited 1 time in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: Gano di Maganza on Domenica 28 Aprile 2019 13:56

Gianlini, gianlini... ma non facevi l'ingegnere prima di fare il tassista?

Gli articoli, specialmente quando li posti, leggili bene. Sono (solo) 4.000 gli ucraini che hanno preso la cittadinanza rumena, e si tratta di ucraini immigrati in Romania, che cioè hanno lasciato il paese di origine. Che poi basti pagare mi sa che è la solita balla che ti inventi sempre. Quanto devono pagare? Dove sta scritto che basta pagare? Tu che ne sai?

 

Gli ucraini eligibles per un passaporto russo sono invece 3,7 milioni. 1000 volte di più, e senza bisogno di pagare e/o emigrare.

 

 

Gianlini> "per poter venire a fare le zoccole a Milano?"

 

A fare le zoccole a Milano oramai ci vanno solo le nigeriane. Vanno a lavorare in Russia dove la disoccupazione è molto più bassa che in ucraina e dove hanno ancora i proventi del petrolio per finanzaire un welfare migliore. Ma che domande stupide fai Gianlini?

 

 

 


 Last edited by: Gano di Maganza on Domenica 28 Aprile 2019 14:01, edited 1 time in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 13:52

Tu cmq che conosci bene le dinamiche russe, secondo te sono molte le ucraine che prendono il passaporto russo per poter venire a fare le zoccole a Milano?

Perchè apparentemente sono sempre tutte russe, però ad un occhio attento alcune sembrano ucraine.

 

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 13:44

Gano gano....per un ucraino per prendere il passaporto romeno basta pagare.

Non c'entra proprio niente "far parte della minoranza rumena"

Ma tu vivi fra le conifere al nord, cosa ne vuoi sapere di queste cose?

 

Record number of Ukrainians acquired Romanian citizenship in 2016; close to 30,000 Romanians naturalised in other EU member states

http://business-review.eu/news/record-number-of-ukrainians-acquired-romanian-citizenship-in-2016-close-to-30000-romanians-naturalised-in-other-eu-member-states-164717

 

Rising Demand for Romanian Citizenship May Irritate Ukraine

 
November 6, 2018
The growing demand for Romanian passports is likely to further complicate already troubled Romania-Ukraine relations, experts say, as Kiev does not allow double citizenship.

 Last edited by: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 13:48, edited 3 times in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: Gano di Maganza on Domenica 28 Aprile 2019 13:42

Gianlini> "molti ucraini prendono il passaporto romeno"

 

"Molti" non credo, visto che per un ucraino medio è molto difficile ottenere il passaporto rumeno, a meno che non faccia parte della piccola minoranza rumena. E anche lì non è facile. Molto più facile ottenere il passaporto russo, sia per i legami con la Russia (quasi tutti, almeno nella regione orientale hanno un fratello, un cugino, un genitore od un avo russo), sia per la politica di cittadinanza russa verso le ex Repubbliche Sovietiche. Diciamo che molti ucraini prendono il passaporto russo

 

Detto questo, chi in Ucrana può prendere un altro passaporto, sia russo che rumeno, lo fa.

 

Penso che i russi che prendono il passaporto cipriota o maltese siano pochi e molto ricchi. In ogni caso avere il combo, passaporto USA, UE e svizzero è il massimo, ma è roba da superircchi.


 Last edited by: Gano di Maganza on Domenica 28 Aprile 2019 13:45, edited 2 times in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 13:34

Che io sappia, molti ucraini prendono il passaporto romeno, perchè in questo modo diventano comunitari.

E molti russi prendono quello cipriota o maltese.

Cyprus 'golden passports' bring Russians into the EU

The government has earned more than five billion dollars from selling Cypriot passports so far.

https://www.aljazeera.com/news/2019/02/cyprus-golden-passports-bring-russians-eu-190202172320680.html

 

Why Russians Are Choosing Malta Over Putin

A controversial passport-selling scheme is proving irresistible to business elites.

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2018-01-11/why-russians-are-choosing-malta-over-putin

 

Certo uno che aveva fatto un lungo panegirico sulla sacralità della cittadinanza, dovrebbe guardare con un po' di orrore a questi mercanteggi....


 Last edited by: gianlini on Domenica 28 Aprile 2019 13:42, edited 4 times in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: Gano di Maganza on Domenica 28 Aprile 2019 13:09

Shera> "Zelensky sulla Russia che rilascia passaporti agli ucraini: la differenza tra l'Ucraina sta nel fatto che noi, ucraini, abbiamo libertà di parola, media liberi e Internet nel nostro paese. Pertanto, sappiamo perfettamente che cosa offre effettivamente un passaporto russo. Questo è il diritto di essere arrestati per protesta pacifica. È giusto non avere elezioni libere e competitive. Questo è il diritto di dimenticare l'esistenza dei diritti e delle libertà naturali. Pertanto, non ci si dovrebbe aspettare che molti ucraini vogliano diventare "nuovo petrolio", nel quale le autorità russe stanno cercando di trasformare la propria gente."

 

Perfetto, e così saranno gli ucraini, liberi, a scegliere se prendere anche il passaporto russo. E mi sembra che chi abbia possibilità di farlo lo faccia o lo abbia già fatto..