Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...

Grazie Muschio. A questo punto penso di cominciare ad intuire di come faranno a risolvere il prolema del debito pubblico enorme (e insostenibile?) dell'Eurozona.

In effetti, ha ragione la sora Lella!

ahahahahahahahah

grazie per la risata che mi hai regalato oggi

Shera, nella tua domanda c'è l'essenza (a mio modestissimo avviso) dell'attuale problema monetario: la moneta ad oggi è in gran parte un debito.

Un giorno, forse, anche Anti ci arriverà.....e sai che palle ritrovarselo fondamentalista dalla propria parte!

In pratica mi fanno un buono...

Gano, la risposta alla tua domanda  è: no.

Shera, ti ripaga con soldi che non esistono (nel senso che non sono stati emessi da una Banca centrale), ovvero, debito creato dalle banche commerciali che hanno prestato soldi senza averli.

Io volevo capire una cosa che non riguarda tanto la bce:

io emetto 100 cialtrodollari

li presto ad antitrader che me li restituisce comodamente in 10 anni e paga interesse fisso di circa il 5% all'anno

dopo 7 anni mi ha restituito 70 di capitale e circa 30 di interessi...

ma mi deve ancora ripagare il prestito, ma con che soldi se io ne ho emessi solo 100???

Lasciate perdere i rettiliani.

Nel QE sono le banche centrali che emettono euro in quantità prestabilite e concordate con la BCE secondo parametri nazionali (in proporzione alle quote del capitale sociale della BCE detenute dalle rispettive banche centrali). Questi euro sono diretti all'acquisto di titoli di debito per almeno l'80% nazionali. Le banche centrali, a logica, dovrebbero percepire gli interessi sui titoli acquistati. Se tanto mi dà tanto, la Banca d'Italia dovrebbe quindi ricevere un punto in mezzo in più della BuBa. Il cerchio si chiude ed il sistema sarebbe perfetto. Si tratterebbe infatti di sistemi diventati (quasi) chiusi, paghi un interesse più alto a fronte di incassare un interesse uno più alto. La BuBa per es. è costretta a usare gli stessi Euro per comprare Bund a interessi quasi negativi. 

Detto questo, quello che non ho capito, e di cui vorrei avere risposta è: sugli euro emessi dalle banche centrali in ragione della loro quota di possesso della BCE, queste stesse banche centrali devono pagare un interesse, come se questi euro fossero in realtà stampati dalla BCE e prestati alle banche centrali? (non credo ma chiedo).

Shera,

il rettilianesimo a tutti i costim impedisce di capire anche le cose lineari, la ricerca a tutti i costi della fregatura porta fuori strada.

Non c'e' nessun mistero, la BCE emette moneta e riceve titoli di stato. Gli interessi percepiti vengono poi girati ai singoli stati in proporzione alla quota di partecipazione alla BCE.

Quindi, nessun rettilianesimo, pero' un effetto bizzarro c'e', poiche' i nostri titoli pagano un punto e mezzo piu' di quelli tedeschi alla fine l'Italia ci rimette qualcosa.

Perfino i portoghesi pagano meno dell'Italia. Del resto, nel capitalismo tutto ha un prezzo, e il prezzo che paghiamo e' quello della ciltroneria.

Sì interessa pure a me, io sono la banca centrale, prima emetto moneta e poi mi faccio pagare gli interessi...

ora vorrei capire con quale moneta mi pagano gli interessi visto che sono solo io a crearla

aspetto la risposta sagace del "non hai capito: sono i flussi dell'economia, la base monetaria bla  bla bla"

forse ho capito come funziona, gira e rigira finisce sempre in...

A questo punto vorrei capire una cosa da quelli più esperti di me del forum: le banche centrali emettono euro che devono servire per riacquistare debito nazinale (per almeno l'80%). Essendo l'euro un bene fungibile è come se lo emettesse la BCE.

MA, a seguito di questa emissione, la BCE matura un credito nei confronti delle banche centrali? E questo credito ha un interesse? 

Per via del principio della mutualizzazione del rischio. Sono le banche centrali a farsi carico dei rischi di insolvenza, che cioè comprano i titoli emessi dai rispettivi stati, emettendo euro, che alla fine, proprio perché euro, sono una passività della BCE. In Italia in pratica questo significa che è avvenuta la cancellazione del divorzio tra Tesoro e Banca d'Italia.

Chi parla di stamperie forse non sa che le rotative sono state avviate da tempo... trovo però lmolto interessante che si sia avuta la rinazionalizzazione del debito. Il post di Antitrader mi ha aperto un mondo. Questo potrebbe preludere ad ulteriori manovre, ancora più ardite del QE sul fronte della cancellazione del debito. Anche perché dal QE non puoi tornare indietro. Ora devi inventarti qualcos'altro ancora più ardito.

Ah sì . Uno degli effetti del QE è stato quello

'n hai capito Gianlini. Sono i BTP che con i QE sono rientrati in Italia.

Gano, è almeno dal 2000-2005 che gli italiani hanno diversificato i loro investimenti distribuendoli su strumenti di tutto il mondo. 

Mi stupisce che pensassi il contrario.