Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: XTOL on Mercoledì 15 Maggio 2019 11:43

ehh spampina, hai ragione, ci vuole un po' di umiltà

 

mica come quella tipa che impesta il forum con le sue infallibili previsioni...

 

 pana on Martedì 30 Aprile 2019 21:03
come da me anticipato come da me previsto

 pana on Martedì 23 Aprile 2019 07:08
come da me anticipato
come da me previsto mesi e mesi prima di tutti

pana on Mercoledì 23 Gennaio 2019 07:16
eheh come da me anticipato e previsto

 pana on Lunedì 14 Maggio 2018 13:55
come da me ampiamente previsto

 pana on Mercoledì 06 Febbraio 2019 19:57
come da me anti cipato e da me previsto

...

mi fermo qui per non produrre troppa co2


 Last edited by: XTOL on Mercoledì 15 Maggio 2019 11:48, edited 2 times in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: pana on Mercoledì 15 Maggio 2019 11:01

ma se krugman ha cannato la previsione per gli usa,

per quale motivo poi dovrebbe imbroccare le previsioni di aree economiche che conosce di meno??

LA GUERRA COMMERCIALE DI TRUMP È LA FINE DELLA PAX AMERICANA - IL NOBEL PAUL KRUGMAN, DOPO AVER AMMESSO DI AVER CANNATO LA SUA PREVISIONE DI UNA RECESSIONE POST-ELEZIONE DI TRUMP, ORA ANNUNCIA NUOVI SFRACELLI, MA NON PER L'AMERICA CHE E' IN BOOM ECONOMICO: ''SE I DAZI FOSSERO SOLO CONTRO LA CINA, POTREI CAPIRE. MA TRUMP HA DICHIARATO GUERRA A TUTTI, E GLI EUROPEI SI RIVELANO UNA DELUSIONE…''

Hamas leader Khaled Meshaal exclusive interview - BBC News - YouTube

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: shera on Giovedì 09 Maggio 2019 20:09

E' lo stesso problema dell'irlanda del nord, uno dei nodi che ha fatto saltare la brexit

 

 

Il 5 maggio 2023 ho chiesto all'AI il miglior titolo da comprare a Piazza Affari: Banca Profilo, oggi scende dello 0,46% a 0.2180 Euro
Lo sbarco sulla Luna, la più grande truffa della storia del mondo, dopo il Covid.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Giovedì 09 Maggio 2019 14:06

Merci EU sarebbero potute entrare in Russia senza dazi attraverso l'Ucraina e viceversa.

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Mi sembra una cosa positiva no? Di fatto permetteva all'Ucraina di guadagnare commerciando fra Russia ed EU. Vedo in giro un sacco di TIR polacchi, lituani, lettoni, bulgari, romeni, slovacchi, ungheresi, mentre di TIR ucraini ne vedo pochi.....*

Caso mai il problema per la Russia era che le merci entravano in Ucraina senza dazi proveniendo da Ovest, fermandosi in Ucraina e prendendo il posto delle merci russe che a quel punto magari non erano competitive.

MA questo ovviamente alla Russia non poteva andar bene.

 

* magari è fra gli europarlamentari proprio di quei paesi, timorosi di avere un nuovo concorrente, che andrebbe cercato chi ha poi abbandonato l'Ucraina al suo destino una volta avviata la richiesta di associazione.....

 

 

 


 Last edited by: gianlini on Giovedì 09 Maggio 2019 14:25, edited 7 times in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Mercoledì 08 Maggio 2019 21:30

Ennesimo articolo che testimonia come la Russia tenesse al guinzaglio Kiev.

" In 2015, Moscow suspended the free trade zone deal with Ukraine following Kiev’s decision to sign an association agreement with the EU. "


 Last edited by: gianlini on Mercoledì 08 Maggio 2019 21:39, edited 1 time in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Mercoledì 08 Maggio 2019 08:57

Per il resto ci ritroveremo 40 milioni di ucraini -poveri- in un paese destabilizzato* e in giro per l'Europa.

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quanto ti piacciono queste frasi ad effetto che in realtà non corrispondono mai alla realtà e sono da puro comizio elettorale!!! "in giro per l'Europa" è bellissima come espressione....naturalmente tutta colpa di Obama**, altrimenti gli ucraini sarebbero ricchissismi, come d'altronde sono sempre stati. Venivano a fare le badanti già all'inizio degli anni '90 ma era solo per visitare un altro paese.

sto ancora aspettando di conoscere un siriano, ce n'erano di milioni in giro secondo te, strano non se ne incroci mai uno!

* ma se hanno eletto un presidente con il 73 % dei consensi,e che come le mappe elettorali mostrano, finalmente è gradito ad una buona fetta di ucraina sia est che ovest e non è più o dell'una parte o dell'altra!!! quale destabilizzato???

** su una cosa ti do ragione. Chissà perchè in US hanno investigato Trump per una presunta collusione con la Russia, quando il principale alleato di Putin a Washington è stato proprio Obama. Senza Obama avrebbero ancora avuto la Crimea irta di basi militari ucraine. Adesso invece c'hanno l più lungo ponte d'Europa!. 


 Last edited by: gianlini on Mercoledì 08 Maggio 2019 09:16, edited 3 times in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Mercoledì 08 Maggio 2019 08:43

Ah" Allora la Russia ha davvero invaso con sue truppe un territorio appartenente alla sovranità di un altro stato!

Avevo capito che le sanzioni nei suoi confronti erano ingiustificate.

Quindi abbiamo guadagnato del tempo. La situazione della Crimea è risolta e a breve lo sarà anche quella di tutto il resto del'Ucraina.

Grazie Obama!

 

 

 


 Last edited by: gianlini on Mercoledì 08 Maggio 2019 08:43, edited 1 time in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Mercoledì 08 Maggio 2019 01:05

Non è la russia ad aver guadagnato tempo (la base navale l'aveva già ben salda nelle sue mani§) ma i russi ucraini che abitavano in Crimea ad aver guadagnato tempo. Sarebbero rimasti ancora chissà quanto sotto il governo a loro più o meno ostile e cmq incerto di Kiev e invece così sono sotto la Russia.

Lo stesso dicasi per gli ucraini delle regioni ad est, che ormai si chiama Novorossja e di fatto sono sotto una giurisdizione russa.

Quindi per una parte degli ucraini l'intervento di Obama ha smosso le acque e velocizzato un percorso che se no ci volevano magari 50 anni.

Se è poi vero che con Zelensky si arriverà alla assegnazione delle restanti aree ai vari stati di riferimento, direi che la mossa di Obama ha fatto guadagnare agli abitanti della inventata Ucraina (sia che siano ad est e sud, russi, sia ad ovest, ucraini) molto tempo. Forse 30 o forse anche 50 anni.

Che fosse o meno intenzione degli statunitensi, non lo saprai mai nè tu nè io, ma come indizio abbiamo che le risorse impiegate non sembrano sicuramente essere state quelle che sarebbero servite per un progetto di completo controllo sul territorio ucraino.

 


 Last edited by: gianlini on Mercoledì 08 Maggio 2019 01:15, edited 1 time in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Martedì 07 Maggio 2019 20:18

Vedo che continui a non rispondere. Forse non vuoi ammettere che con Obama si è guadagnato tempo nel processo.


 Last edited by: gianlini on Martedì 07 Maggio 2019 20:19, edited 1 time in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Martedì 07 Maggio 2019 19:32

Per sfortuna, sono pochissimi i processi storici compiuti senza spargimento di sangue. Quindi del dato sui morti io me ne frego nell'ambito di un'analisi dell'accaduto.

Torno a ripetere la domanda. Abbiamo perso o guadagnato tempo nel difficilmente reversibile processo di ritorno ad una spezzettatura dell'Ucraina, entità artificiale e mai esistita come stato nazionale?


 Last edited by: gianlini on Martedì 07 Maggio 2019 19:36, edited 2 times in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Martedì 07 Maggio 2019 15:17

Molto interessante, Shera.

Senza il tanto vituperato intervento della amministrazione Obama, che ha, per così dire, smosso le acque, e probabilmente avviato il processo che sembra ora irreversibile di ridisegno storico dei confini,  a che punto della storia staremmo?

Per effetto di Obama, cioè abbiamo guadagnato tempo o ne abbiamo perso?

 


 Last edited by: gianlini on Martedì 07 Maggio 2019 15:21, edited 3 times in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: shera on Martedì 07 Maggio 2019 15:10

 

 

  • arturo  Diego Grandi  3 giorni fa

    Questa mappa indica esattamente il processo storico di formazione dell'Ucraina, con la Volinia-Galizia di antica appartenenza alla Polonia, la Transcarpazia antica dipendenza dell'Ungheria, la Bucovina e la Bessarabia meridionale antiche componenti del Principato di Moldavia, il Donbass, la Crimea e la zona di Odessa territori acquisiti dalla Russia dopo la distruzione del Khanato di Crimea e MAI appartenute all'Ucraina, e la zona centrale attorno a Kiev antico dominio del Granducato di Lituania-Bielorussia (gli Jagelloni erano una dinastia lituana imparentata per matrimonio con i principi bielorussi di Polock e Turov-Pinsk e il bielorusso era una lingua ufficiale del granducato).
    In una parola l'Ucraina come nazione non è mai esistita, il Principato di Kiev era un embrionale stato nazionale di TUTTI gli slavi orientali e l'unica tradizione politica prettamente ucraina (ucraina in russo vuol dire frontiera, non a caso) era quella dell'atamanato cosacco di Zaporozhe (isola sul fiume Dnepr) che dopo aver tentennato tra polacchi e turchi e aver massacrato almeno 100000 ebrei con l'atamano Khmelnyky alla metà del 600 (il regime sovietico gli dedicò una città in Ucraina nel 1954, gesto un pò indelicato verso gli ebrei) passò alla correligionaria Russia.
    Insomma l'Ucraina come stato nazionale non è mai esistita è finirà riassorbita per la maggior parte dalla Russia.

Il 5 maggio 2023 ho chiesto all'AI il miglior titolo da comprare a Piazza Affari: Banca Profilo, oggi scende dello 0,46% a 0.2180 Euro
Lo sbarco sulla Luna, la più grande truffa della storia del mondo, dopo il Covid.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Domenica 05 Maggio 2019 16:25

Gano, lo scrive Blondet stesso, forse mi ha copiato...o farà il tassista anche lui? Ah! Saperlo!:)

"Il punto è che Mosca non è affatto la prima. Varsavia concede da molto anni carte d’identità ad ucraini che emigrano lì per lavoro, e spesso sono cattolici della zona di Lviv. Romania e Ungheria rilasciano con altrettanta facilità i loro passaporti agli ucraini che vogliono cambiare cittadinanza. "

 


 Last edited by: gianlini on Domenica 05 Maggio 2019 16:31, edited 1 time in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Sabato 04 Maggio 2019 18:52

Ma come fai a concordare con Shera se ieri scrivevi che si aprono praterie di benessere per gli ukraini grazie alla Russia! 

Shera concorda invece con me che questa è una resa ad un destino grigio ed incolore 


 Last edited by: gianlini on Sabato 04 Maggio 2019 18:53, edited 1 time in total.

Re: Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...  

  By: gianlini on Sabato 04 Maggio 2019 18:16

Se avessi tirato fuori i 300 euri della prestazione sicuramente. Ma scusa, tu come fai a prenotare una escort? Coi segnali di fumo?

 

Shera è sostanzialmente d'accordo con me. Il destino economico degli ucraini è segnato. Eri tu che ipotizzavi benessere russo per loro.


 Last edited by: gianlini on Sabato 04 Maggio 2019 18:23, edited 1 time in total.