Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: Bullfin on Sabato 14 Gennaio 2017 13:09

Eh caro per forza, mica ho un master o un dottorato in matematica al Mit per fare poi i TS. Mi baso su una cosa artigianale come l'A.T. e matematica elementare come i banali oscillatori che trovi in giro.....

 

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: Morphy on Sabato 14 Gennaio 2017 13:04

Secondo me sei troppo complicato. Semplificare, semplificare...

 

http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-11-21/how-renaissance-s-medallion-fund-became-finance-s-blackest-box

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: Bullfin on Sabato 14 Gennaio 2017 12:54

Morphy, grazie per l’intervento. Personalmente credo che il punto di ingresso sia fondamentale, sia per la strategia che ci sta sotto un ingresso nei mercati finanziari sia per i miei metodi che uso. A differenza della media dei trader vedo spesso i minimi e massimi, ma quando sono lungo il trend ho dei dubbi dove chiudere (appunto vedo spesso ma non sempre...ed ovvio a questo scalando la posizione).

Non c'è trippa per gatti...chi entra sui minimi ottiene un vantaggio strategico di primo ordine...stop lo puoi mettere millimetrico, puoi poi mediare al rialzo salvandoti con minima perdita se poi fa un nuovo minimo perchè metti lo stop o sulla prima entrata (quindi perdi un poco nella seconda) oppure metti lo stop sulla media di prezzo dei due ordini....

No troppo conveniente....

Non convengo con te con i derivati. I derivati fanno riferimento ad un indice, o asset. E sono piu’ stabili che uno stock a parita’ di nozionale mosso.

Le azioni le ho gia’ guardate. Ho prendi quelle big big oppure se prendi le mid ti danno delle legnate galattiche….possono benissimo andare su come missili e poi il giorno dopo aprire a -30%...o piu’….(Linkedin, etc…).

Trado con derivati sull’asset molto volatili, ma nonostante tutto questo fa meno disastri di un’azione.


 Last edited by: Bullfin on Sabato 14 Gennaio 2017 12:58, edited 1 time in total.

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: Bullfin on Sabato 14 Gennaio 2017 12:44

Qui un riassunto di quello che hanno fatto i grandi gestori.

YTD risultato da inizio anno

AUM Milionidi dollari in gestione.

Insomma un anno difficile.

http://www.automated-trading-system.com/trend-following-wizards-november/

 

 

 

 

 

Mariott, non tutti hanno metrica GB :)..................

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: Morphy on Sabato 14 Gennaio 2017 12:37

Bull, la questione del trend, come qualsiasi altra "tecnica" deve tenere conto di una serie sufficiente di "cose" che alla fine fanno la tua operatività o per meglio dire, compongono il tuo modello di trading. Per dire che il punto di ingresso non è tutto. Se tu parti dal contetto che devi necessariamente avere un perfetto punto di ingresso e per cui il punto di ingresso è tutto, allora non ci cavi un ragno dal buco. Ovviamente devi avere un punto di ingresso preferito cioè che non sia casuale. Cosa significa "non casuale"? Significa che deve essere quantitativo.

 

Personalmente consiglio di rivedersi la teoria di Dow che è semplice e ha un senso. Purtroppo i trend si vedono a priori per cui con la teoria di Dow cerchi di posizionarti agli inizi di un impotetico ed eventuale trend. Siccome l'ingresso non è tutto, poi ci devi mettere delle cose che ti permettano di non fallire in due colpi. Io dico sempre che se per ogni trade rischi l'1% del tuo capitale (disponibile per il trading), stai rischiando molto; il mio consiglio è di rischiare lo 0.5% max. Non sto parlando di posizionare lo stoploss allo 0.5%, sto dicendo che devi dividere il capitale in un numero adeguato di posizioni (tanto da poter subire, per ogni singola posizione, drawdown anche importanti). Non dimenticarsi mai di prendere profitto quando questo è oggettivamente alto. Se fai il 10% su una posizione dopo 5 sedute dalla sua apertura, secondo me devi prendere profitto.

 

Altro mio consiglio è NON giocare sui derivati o per lo meno su cose che hanno del sottostante o su cose che non esistono nemmeno se non nella zucca vuota dei trader. Se uno sa gestire bene il proprio denaro, giocati le stock. Il mercato, e da due secoli che va su e se uno crede che prima o poi tutto vada a gambe all'aria al punto si cancellare ogni forma di capitalismo (e di mercato), quel qualcuno si sbaglia. I mercati esisteranno sempre. Per cui se il mercato sale sempre la via logica per accumulare sono i tracolli (che Dio ce ne fornisca nella giusta misura).

 

Per fare trading occorrono tre cose: soldi, esperienza e palle. La prima è la più logica, la seconda occorre per essere obiettivi (altrimenti si diventa una macchina di distruzione di massa) e l'ultima è che se hai paura di perdere anche un solo euro allora è meglio che vai a lavorare al catasto. Soldi a parte, l'equilibrio tra le ultime due è fondamentale...

 


 Last edited by: Morphy on Sabato 14 Gennaio 2017 12:42, edited 3 times in total.

I Maghi della gestione  

  By: marriott on Sabato 14 Gennaio 2017 12:32

Qui un riassunto di quello che hanno fatto i grandi gestori.

YTD risultato da inizio anno

AUM Milionidi dollari in gestione.

Insomma un anno difficile.

http://www.automated-trading-system.com/trend-following-wizards-november/

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: Bullfin on Sabato 14 Gennaio 2017 12:28

Ma sta zitto caprone di un terrone....parla quello che prima di partire il siluro rialzista aveva aperto short....ma Gano è un dio della finanza a tuo confronto....cioè è incredibile piu' le persone sono mediocri piu' fanno gli sboroni...pazzesco...!.

trend following  

  By: marriott on Sabato 14 Gennaio 2017 12:25

http://www.wisdomtrading.com/decade-trend-following/

Abbandonata l'idea di trovare i numeri perfetti per un sistema di Trend Following, questo giovanotto ha messo su un insieme dei sistemi piu' classici a cui ha assegnato scadenze brevi, medie e lunghe.

I risultati non sono entusiasmanti.

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: antitrader on Sabato 14 Gennaio 2017 12:22

Oscar! Gia' da 5 settimane chi e' al ribasso gli sembra che la borsa sale, chi e' al rialzo gli sembra che scende e chi non fa un cazzzz (tipo i due asini qui sotto) spara cazzate. I giochi veri son stati fatti a novembre. Chi e' entrato a dicembre farebbe bene a cagarsi addosso, "sto pensando di iniziare a comprare" disse il nostro somaro Gano col MIB sopra i 19.000. Sisi, pensa , pensa, alla buon'ora! La sua salvezza e' che poi non fa un cazzzz, si caga addosso al solo pensiero, l'altro almeno tira le righe (con la foto di salvini alle spalle).

Ciao ragazzi!

 

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: traderosca on Sabato 14 Gennaio 2017 12:02

Caro Bullfin,

La strategia del trend following significa saltare sul trend e cavalcarlo,non vi sono regole tecniche operative universali,spetta al trader definirle,se

di breve,medio o lungo periodo e pure le diverse tecniche di entrata,uscita,stop,ecc.Si salta su un trend quando si ha la percezione che si sia creato un trend in base alle proprie ragioni o regole. In pratica, essendo diversi i fattori da prendere in considerazione, sono diverse le varianti di metodo che dicono quali sono i segnali o le condizioni che occorre aspettare prima di aprire una posizione. Per questo motivo non vi sono momenti univoci di entrata ma possono essere diversi, ognuno rispondente alle logiche di un particolare trader. te capì barbun

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: Bullfin on Sabato 14 Gennaio 2017 11:36

Si pero' qui Oscar il trend...che trend...il trend partito dal 2009, il trend partito dal 2016, il trend partito dal 6 gennaio 2017 o quello partito dal 13 gennaio....., perchè se non hai notato non c'è corrispondenza tra quelli citati....oltre che entreresti sempre tardissimo....

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: traderosca on Sabato 14 Gennaio 2017 11:33

"Qualsiasi ipotesi fai ti devi posizionare prima, i cagoni che vogliono prima "vedere" perdono sia che esce di sopra sia che esce di sotto ed e' giusto che sia cosi', che borsa sarebbe altrimenti?"

 

e no caro Anti,qui dissento.

un conto è l'intraday o fare scalping,altro discorso seguire il trend.Non lo si può anticipare,lo devi vedere,il trend,a te gli strumenti o le

tecniche per individuarlo,perderai una,due,tre,volte,ma poi lo prendi e ti ritorna il tutto con gli interessi.

Quest'anno ho deciso di usare la strategia del Trend Following,vedremo a fine anno............

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: Gano di Maganza on Sabato 14 Gennaio 2017 11:31

Antitrader> "se poi leggi "gli esperti""

 

Se poi uno legge te finisce sotti i ponti

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: Bullfin on Sabato 14 Gennaio 2017 11:31

eh gia' .... a147 dell'oil nel lontano 2008...vi era chi pensava andasse a 100 e chi pensava che andasse a 400...vi furono anche quelli che non solo pensarono...ma si posizionarono...e guarda un po' sono ancora qui a scrivere e non sono sotto i ponti....misteri del paper trading....

Re: Per favore comprate obbligazioni o i nostri bambini moriranno di fame  

  By: antitrader on Sabato 14 Gennaio 2017 11:20

Nelle borse moderne, inseguire i movimenti e' sempre deleterio, se poi leggi "gli esperti" (o i rigaioli) e' anche peggio (quelli arrivano sempre dopo). Gross, Gundlach (e anche il nostro eccellente Fugnoli) predicavano liquidita' mentre Soros si e' preso una mazzata da 1 miliardo. Il 50% di questo rialzo e' stato fatto nella prima settimana e l'altra meta' nelle successive 4 settimane, da allora e' tutto fermo. In sostanza, in questa borsa che sembra salire sempre, il tempo in cui e' salita e' gia' uguale al tempo in cui e' stata ferma. Ergo, a fine novembre era gia' tardi per "inseguire", il DOW e il DAX ballano in un range dell'1/1,5% da 5 settimane.

Adesso la questione e' semplice (ed e' sempre la stessa da secoli): uscira' di sopra o di sotto? Qualsiasi ipotesi fai ti devi posizionare prima, i cagoni che vogliono prima "vedere" perdono sia che esce di sopra sia che esce di sotto ed e' giusto che sia cosi', che borsa sarebbe altrimenti?