22750 m30 fine rally, ma ce n'e' voluta

 

  By: rael on Venerdì 18 Ottobre 2002 17:45

Scusi Zibordi, ha problemi di vista? Vede cosa sta scritto sul grafico? Sta scritto "A/D volume line", che è una (un tentativo di) selezione dei volumi. I volumi complessivi indicano gli scambi e basta: tanto venduto, tanto acquistato. Se poi non si accontenta di un tizio qualsiasi con il nick di rael, vada a leggersi John Roque su RealMoney.

 

  By: michelino di notredame on Venerdì 18 Ottobre 2002 17:21

capisco il suo punto di vista Zibordi, ma credo che quei grafici siano falsi. falsi i grafici, e false le barre dei volumi. questo perche' non mostrano il fattore numero 1: i gap-up. provi a osservare quelle barre giorno per giorno. abbiamo volumi alti solo DOPO UN GAP-UP, cioe' "in quota", quando siamo gia' ad alta quota. e' sulle candele bianche che i volumi improvvisamente diminuiscono. sui grafici tech che ho visto e' evidentissimo. le salite non danno volumi, i gap sì. sembra un bisticcio di parole...volumi sui rialzi e volumi "a rialzo avvenuto"...eppure la struttura del mercato e' questa. anzi, direi che un rally con così poca birra non si e' mai visto. almeno, io non l'ho mai visto.

Volumi maggiori sui rialzi - gz  

  By: GZ on Venerdì 18 Ottobre 2002 17:01

america la partecipazione dei titoli e dei volumi a questo rialzo è molto scarso. ----------------------------------- le discussioni di borsa sono belle perchè sono come quelle di politica, una volta che uno ha sposato una tesi qualunque cosa la interpreta secondo una certa lente tutti ma proprio tutti hanno notato, anche i giornalisti in TV, che per ora nei giorni di rimbalzo di ottobre il volume era MAGGIORE che nei giorni di ribasso AL CONTRARIO DI LUGLIO -AGOSTO magari poi crolla lo stesso, ma non si può almeno fare affermazioni basate su dati verificabili ? non è una cosa su cui si può avere opinioni diverse, basta misurare l'altezza delle barre nei giorni di rialzo e di ribasso (vedi sotto)

 

  By: GZ on Venerdì 18 Ottobre 2002 16:46

dicevo solo che il grafico a volte è più chiaro delle parole, ad esempio non capisco mai bene le discussioni di onda 3 o onda 5 se non c'è un grafico sotto che le evidenzi piuttosto, fino a quando il programmatore non trova il modo di allineare il testo anche quando l'immagine allegata è molto larga non sarebbe possibile allegare grafici un attimo meno larghi ? Per evitare di "spampanare" il testo (la forma conta quanto la sostanza...) Modificato da - gz on 10/18/2002 14:48:47

 

  By: Noir on Venerdì 18 Ottobre 2002 16:21

Un pò di operativo. Sul grafico Mib30 lineare io conto una struttura di 5 onde completa (anche in termini di regole: alternanza e proporzioni). Quindi una chiusura oraria sotto 22600 ci porterà velocemente alla chiusura del gap (ce ne sono 3 aperti) in area 22000.Di contro dai Max scesa una 1 o A poi salita 2 o B e scese 5 onde come 3 o C. Il 61.8% dell'ultimo gap sta facendo da supporto ma il Bund sale. O si compra il break out o si anticipa qui con stop alla chiusura del Gap 23030 (23185 di fib)

 

  By: rael on Venerdì 18 Ottobre 2002 14:36

Sono con Michelino, anche se penso anch'io che si debba salire un altro po', mi aspetto qualcosa sotto i 24500, punto più punto meno. In america la partecipazione dei titoli e dei volumi a questo rialzo è molto scarso. Ci sono divergenze negative in entrambi gli indicatori. E sull'a/d line abbiamo rotto una t.l. E infine i titoli che hanno tenuto bene durante il recente ribasso non rompono al rialzo: c'è sempre solo rotazione per cercare il settore che permetta di migliorare lo spread col benchmark. Insomma, fanno il possibile con quello che hanno, e il mercato è quello che è...

 

  By: michelino di notredame on Venerdì 18 Ottobre 2002 14:22

andiamo ragazzi...in 5 giorni di rally il nasdaq non e' mai salito piu' di 10 punti per volta...hanno fatto tutto i futures...e' spostamento dei prezzi e basta...se parti per un nuovo trend non fai così, accumuli in basso...semmai usi i gap-down, non i gap-up...guardate i difensivi che tengono...e' ridicolo pensare a un nuovo mercato toro...e oltretutto questa roba l'abbiamo gia' vista diverse volte...rally di 1 settimana concluso e infiocchettato dalle "sorprendenti trimestrali"...assenza di venditori, non presenza di compratori...qui e' proprio lampantissimo...non c'e' nessuna struttura del pippero, solo futures...

 

  By: Noir on Venerdì 18 Ottobre 2002 14:08

Quello che illustri è un tuo sistema x osservare il mercato. Se funziona usalo. Ognuno ha un suo modo di osservare il mercato il tuo può essere quello giusto .. vedremo. soli i prezzi ti diranno se hai ragione o no.

Un immagine vale più di 1.000 parole - gz  

  By: GZ on Venerdì 18 Ottobre 2002 13:46

non è più chiaro usare i grafici che le parole ? per la terza volta quest'anno il mibtel prova a stare sopra la media, ma ovviamente ci arriva quando l'oscillatore è ipercomprato e gira in giù se l'oscillatore corregge l'ipercomprato e poi gira di nuovo in su mentre il mibtel resta sopra alla media, allora cambia trend altrimenti è tutto come prima Modificato da - gz on 10/18/2002 11:47:55

 

  By: Noir on Venerdì 18 Ottobre 2002 12:59

24100 24800 25200 vanno tutti bene come arrivo di questa struttura. Ma quello che sto cercando di capire è la struttura.Dai minimi sembra partito un impulso (momentum, slope etc). Se questo è vero tre scenari: questo gamba è 1 o A obiettivi di breve quelli descritti poi scendiamo velocemente x 38.2 50 61.8 78.6 (canonico lo capiremo dal primo ritracciamento) e poi altra gamba up con target x tutti i gusti e con due scenari probabili uno + bullish dell'altro. Poi c'è il terzo scenario (quello che preferisco) dove queste 5 onde sono la C di onda 2 e il peggio deve ancora venire.A questo punto la domanda spontanea è :<< come facciamo a capire l'uno o l'altro?>> la risposta ? saranno come al solito i prezzi a comunicarcelo... aspettiamo e osserviamo..

 

  By: Luigi Luccarini on Giovedì 17 Ottobre 2002 19:49

Sono d'accordo con Noir, anche se per un diverso punto di vista (o di analisi). Il mio obiettivo resta 24800 di mib30, punto più, punto meno.

E' ancora presto x vendere . - Noir  

  By: Noir on Giovedì 17 Ottobre 2002 16:10

E' ancora presto x vendere .. Bisogna capire il grado del pullback. Ci sono titoli molto forti (guardate Deutsche telecom può fare ancora un 20 %) . X adesso non vedo segnali di inversione. Considerate che in Europa venerdi oltre 100 titoli su grafici settimanali hanno disegnato una Bullish Engulfing e altri degli Hammer. Aspettiamo almeno 24100 di mib30 e poi vediamo. Molte strutture non sono chiare su alcune sembra che il minimo sia stato fatto con una B irregolare e questa è una C di 4 o 2 su altri sembra finito con un wedge onda 5 e quindi questa potrebbe essere una 2 o B di grado alto in formazione .. bisogna stare attenti.

 

  By: Wanna Otelma on Giovedì 17 Ottobre 2002 15:46

Per coloro che fossero interessati ... Investor's Corner Thursday, October 17, 2002 1962 Rally Withstood Nuke Scare BY CRAIG SHAW INVESTOR'S BUSINESS DAILY This year wasn't the first time the stock market faced the double whammy of corporate scandal and the threat of war. The same thing happened 40 years ago. And out of that crisis sprang a major bull market. The economy was chugging along in 1962, with GDP growth greater than 4%. But early that year the Securities and Exchange Commission announced an investigation into the sales tactics of the mutual fund industry. In April, President Kennedy fanned the flames by branding steel firms "irresponsible" for raising prices. From their March 1962 peak, the Dow industrials tumbled 28% to their lowest level in nearly four years. IBM (IBM) fell 50%, mirroring the declines of today's techs. The index struck bottom June 25, but reversed to close near the top of its intraday range for a small loss (point 1 on accompanying image). Volume hit 900,000 shares among the 30 Dow stocks. That turned out to be the first day of a new rally. Three days later, the Dow gapped up 3.8% on heavier trade than the day before (point 2). Back then, a 1% gain was sufficient for a follow-through day. The Dow surged 19% by August, climbing above its 50-day moving average. But it began a correction before reaching its 200-day line. The night of Oct. 22, Kennedy told the nation Soviet missiles had been discovered in Cuba. He ordered a naval blockade. The Dow was already on a five-day losing streak. It dropped another 1.9% the morning after his speech on surging trade (point 3). Russian ships steamed toward Cuba. The U.S. military went on nuclear alert. It looked like the Dow would test its June lows. But on Oct. 24, as U.S. and Soviet leaders squared off on the floor of the U.N., the Dow rallied 3.3% on massive trade (point 4). It marked a new follow-through day on Oct. 29 (point 5), rising 1.8% on 31% faster trade. The crisis behind it, the market boomed. The Dow advanced from 550 that October to an unprecedented 1000 in January 1966, an 82% gain. Even Kennedy's 1963 assassination couldn't derail the bull market. Airlines and auto makers shared the spoils. Chrysler cleared a cup-with-handle base in October 1962, advancing 325% in just under two years. Northwest Airlines broke out in January 1963. It gained a whopping 1,163% in 41 months. As the bull roared on, aerospace, color television and semiconductor stocks took center stage. Big winners included chipmaking pioneer Fairchild Semiconductor (FCS) and department store chain S.S. Kresge Co.

 

  By: michelino di notredame on Giovedì 17 Ottobre 2002 15:38

interessante la concordanza col DOW. il rimbalzo sembra aver spinto il mib30 sui massimi del 1997 (zona 24000), e il Dow e' proprio sulle chiusure massime del 97, 8255...8290...8240... ora per esempio con i futures ritorna sulla stessa quota. se diamo per buono il concetto di "viaggio a ritroso nel tempo"...dovremmo avere il prossimo affondo su 18000 di mib30 e 6500 di Dow. quando, non si sa.

 

  By: Wanna Otelma on Giovedì 17 Ottobre 2002 15:20

vendere - vendere