Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: mrTiZ on Martedì 21 Maggio 2019 22:04

Penso intendesse "greci", riferendosi alla Defkalion... Quelli che fondevano alla grandissima, almemo fino al primo test indipendente (cosa che Rossi infatti si guarda bene dal fare) 

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: shera on Martedì 21 Maggio 2019 18:03

A proposito di accrocchi a fusione fredda, su una pagina facebook dedicata al genio di Rossi si è presentato nelle settimane scorse l'ennesimo inventore e sedicente detentore dei segreti universali secretati dai poteri forti, suppongo seguace e/o competitor di Rossi.

Sostiene di aver inventato vari prodotti miracolosi, tra i quali la famigerata termocell (crasi italo-inglese?):

 

"...la quantità di calore fornito, a parità di carico, è da 4 fino ad 8 volte superiore rispetto al sistema resistivo tradizionale"

 

"Una volta realizzata, nell’utilizzo normale, si è stimato che la cella abbia durata di circa 10 anni; a fine vita, nel suo smaltimento, non risulterà alcun residuo tossico ed i materiali contenuti potranno essere riciclati e rigenerati per rendere la cella nuovamente usabile"

 

"La cella contiene uno speciale liquido ottenuto col processo EAS (acronimo di nientepopodimenoche elettrolisi armonica spettrale a sintesi di frequenza!) che reagendo col campo elettromagnetico (controntrollato da un apposito induttore), gestisce e controlla la temperatura del plasma generato internamente"

 

Ma il meglio è questo:

 

"…a partire dalle formidabili intuizioni del grande Nikola Tesla di fine ‘800 fino ad arrivare alle recenti ricerche sulla fusione fredda finanziate dall’ENEA, si vanno a scardinare le leggi di ohm sulla correlazione tra potenza ed energia e si butta un occhio sulle teorie einsteiniane che legano energia e materia."

 

E pensare che ho sempre creduto alle vecchie formule tipo V=RI, P=RI^2, ecc... che boccalona che sono... :)

 

 

Luigi Acerbi: "In the years when Rossi was working here, he didn't produce a single drop of oil... he persuaded technicians of the field, scientists and the region of Lombardia that he was able to do magic."

 

Massimo rispetto per chi come i ragazzi del trottolone egizio riescono a sfruttare l'errore grossolano dei geografi che considerano la terra sferica, in realtà la materia non è altro che percezione della mente quantica, la forza del pensiero genera energia, non viceversa, ecco dove sbagliano i fisici tradizionali.

il resto si spiega facilmente con l'operazione matematica della moltiplicazione, non si spiegherebbe altrimenti il miracolo di agrippide, in cui l'energia non si trasmuta ma viene letteralmente creata

Il 5 maggio 2023 ho chiesto all'AI il miglior titolo da comprare a Piazza Affari: Banca Profilo, oggi scende dello 0,46% a 0.2180 Euro
Lo sbarco sulla Luna, la più grande truffa della storia del mondo, dopo il Covid.

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: vince-to on Martedì 21 Maggio 2019 17:20

@MisterTiZ

Veramente anche Rossi spesso disse che si era sul punto di uscire sul mercato a partire al tempo dei graci, prontamente smentito dai fatti. Eppure ha perseverato nella ricerca. La stessa cosa è per me. Mi sono reso conto che l'"affare" è complesso e da sorprese continue. Ma credo in Rossi e nei tecnici come Camillo che qualcosa ha visto. Non mi spaventano le critiche e capisco chi ne è deluso. Semplicemente aspetto con pazienza sicuro al 95% che presto finalmente avremo ottimi risultati. Non tollero chi da dell'imbroglione a Rossi. Non sono infallibile neppure io, giusto!

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: Veronica_Nica on Martedì 21 Maggio 2019 15:52

A proposito di accrocchi a fusione fredda, su una pagina facebook dedicata al genio di Rossi si è presentato nelle settimane scorse l'ennesimo inventore e sedicente detentore dei segreti universali secretati dai poteri forti, suppongo seguace e/o competitor di Rossi.

Sostiene di aver inventato vari prodotti miracolosi, tra i quali la famigerata termocell (crasi italo-inglese?):

 

"...la quantità di calore fornito, a parità di carico, è da 4 fino ad 8 volte superiore rispetto al sistema resistivo tradizionale"

 

"Una volta realizzata, nell’utilizzo normale, si è stimato che la cella abbia durata di circa 10 anni; a fine vita, nel suo smaltimento, non risulterà alcun residuo tossico ed i materiali contenuti potranno essere riciclati e rigenerati per rendere la cella nuovamente usabile"

 

"La cella contiene uno speciale liquido ottenuto col processo EAS (acronimo di nientepopodimenoche elettrolisi armonica spettrale a sintesi di frequenza!) che reagendo col campo elettromagnetico (controntrollato da un apposito induttore), gestisce e controlla la temperatura del plasma generato internamente"

 

Ma il meglio è questo:

 

"…a partire dalle formidabili intuizioni del grande Nikola Tesla di fine ‘800 fino ad arrivare alle recenti ricerche sulla fusione fredda finanziate dall’ENEA, si vanno a scardinare le leggi di ohm sulla correlazione tra potenza ed energia e si butta un occhio sulle teorie einsteiniane che legano energia e materia."

 

E pensare che ho sempre creduto alle vecchie formule tipo V=RI, P=RI^2, ecc... che boccalona che sono... :)

 

 

Luigi Acerbi: "In the years when Rossi was working here, he didn't produce a single drop of oil... he persuaded technicians of the field, scientists and the region of Lombardia that he was able to do magic."

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: MisterTiZ on Martedì 21 Maggio 2019 11:47

"So perfettamente di avere buone ragioni e sufficiente capacità di analisi dei fatti per credere"

Già dall'incipit si può osservare un forte ego e una forte supponenza, possibili indizi di un effetto dunning-kruger in atto.

"dimostrare incapacità  assoluta di comprensione dei fatti"

Questa frase detta da un soggetto che da anni e anni sballa qualsiasi previsione sull'argomento in questione (e continua a perseverare) non fa che rafforzare l'opinione precedente. Il soggetto non si rende neanche conto che sono proprio i fatti (o la mancanza di fatti in questo caso) a dimostrare la propria incapacità di comprensione.

Purtroppo ormai il soggetto si è così esposto a favore di Rossi in tutti questi anni che una qualsiasi critica a Rossi viene percepita come critica a sè stesso, il soggetto rifugge categoricamente l'idea di essersi sbagliato perchè ciò attaccherebbe la forte opinione che il soggetto ha di sè stesso.

"anche tu ti dovrai cospargere di cenere"

Da notare l'"anche". Il soggetto è convinto che in questi anni siano gli scettici ad essersi cosparsi il capo di cenere, non si rende conto che è proprio la schiera di believers ad essersi assotigliata a un paio di soggetti (NB: gli unici soggetti rimasti sono ammirabili proprio sulle pagine di questo forum, preservateli con cura). Ormai il soggetto è definitivamente compromesso, vive in un mondo dove le repliche spuntano come funghi e ognuno fonde a freddo nella propria cantina. 

6 mesi al rinnovo babbeizzazione vince... fai ancora in tempo a disdire l'abbonamento ormai decennale... ripigliati!!!

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: vince-to on Martedì 21 Maggio 2019 10:04

antitrader

So perfettamente di avere buone ragioni e sufficiente capacità di analisi dei fatti per credere in Rossi ed l'Ecat. Cosa molto dubbia per te ed altri. Legittimo non credere, poco professionale denigrare a capocchia e dimostrare incapacità  assoluta di comprensione dei fatti.

Ancora un poco e poi anche tu ti dovrai cospargere di cenere| 

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: antitrader on Martedì 21 Maggio 2019 00:04

Vince',

cosa sara' mai questa insana voglia o istinto temerario che ti spinge a volerti ricoprire di ridicolo? Cosa sara' mai?

Ciao ragazzo!

E salutami i "customers segreti", quelli che comprano il calore a sconto in tre continenti (e con un set di pentole incorporato).

 

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: vince-to on Lunedì 20 Maggio 2019 21:49

@MLG

La versione di Rossi è molto diversa. Ha avuto condanne di solo tipo fiscale, quindi nessun trucco, imbroglio o danno reale secondo l'accusa. Rossi parla chiaramente di complotto contro di lui. Visto che il generale della finanza è stato poi condannato per corruzione forse Rossi non ha ragione?

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: MLG on Domenica 19 Maggio 2019 21:22

BREVE STORIA DELLE FANTASTICHE GESTA ED INVENZIONI DI ANDREA ROSSI (PRECEDENTI IL MIRABILE GENERATORE A FUSIONE FREDDA)

I fatti di seguito presentati sono facilmente reperibili su internet, ma siccome non tutti hanno tempo ne' voglia di tradurre ed effettuare ricerche li riassumo qui, in modo che ognuno si possa giudicarli con la propria intelligenza e trarne le debite conclusioni.
Io un'idea me la sono fatta.


a) PETROLDRAGON
Rossi nasce il 3 Gugno 1950. Nel 1974 deposita una patente per un nuovo sistema di incenerimento e nel 1978 fonda la PetrolDragon, che si occupa di processare i rifiuti tossici utilizzando un processo inventato da Rossi per convertire i rifiuti in petrolio e suoi derivati.
Nel 1989 la Guardia di Finanza confisca i depositi e gli asset della Petroldragon, scoprendo che la societa' non aveva mai messo sul mercato alcun prodotto petrolifero e che i rifiuti tossici e solventi chimici erano stati stoccati in silos o sversati illegalmente nell'ambiente. rossi viene arrestato e riconosciuto colpevole di 5 capi d'imputazione legati all'evasione fiscale.
Al 2004, la regione Lombardia ha speso 40 milioni di euro per bonificare e confinare le 70.000 tonellate di rifiuti tossici illegalmente sversati dalla Petroldragon.

b) ELETTRICITA' DAI RIFIUTI MEDIANTE GENERATORI TERMOELETTRICI INNOVATIVI
Rossi si trasferisce negli USA dove fonda la Leonardo Technologies, che ottiene un contratto dal Ministero della Difesa per lo studio di generatori termoelettrci innovativi. Rossi sostiene che il suo sistema garantisce una efficienza del 20%, contro 1% dei dispositivi tradizionali. Rossi spedisce 27 dispositivi ai laboratori dell'ERDC (US. Army Corp of Engineers).
16 dispositivi non producono niente, gli altri circa 1 Watt contro gli 800-1000 previsti.
 

Riferimenti:
http://newenergytimes.com/v2/sr/RossiECat/RaiNews-TV-TheMagicofMrRossi.shtml
http://newenergytimes.com/v2/sr/RossiECat/Andrea-Rossi-Energy-Catalyzer-Investigation-Index.shtml
Articoli di New Energy Times, rivista di LENR, che rigetta gli esperimenti di Rossi bollandoli come "snake oli" (truffe) che gettano discredito su tutta la ricerca LENR

http://newenergytimes.com/v2/news/2012/Report5-Rossis-Profitable-Career-in-Science.shtml
2012 report molto completo sulla storia di Rossi e le sue avventure sfortunate (per gli investitori)

https://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1989/07/26/storia-di-rifiuti-tossici-miliardi-supertruffe.html
1989 Articolo di Repubblica sulla truffa di Rossi sui rifiuti tossici

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a432046.pdf
2004, risultati ufficiali dell' ERDC

 

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: MLG on Domenica 19 Maggio 2019 19:48

Caro lmwillys1,

Wikipedia non puo' essere "notoriamente" contro Rossi per il semplice fatto che e' gestita da una moltitudine di soggetti non collegati tra loro se non per l'aderenza ad un protocollo di qualita'.
Cito Wikipedia (in Inglese, perche' spesso ospita aricoli piu' esaustivi ed essendo internazionale e' anche meno "controllabile" da singoli gruppi locali) per semplicita' di fruizione dell'informazione: se mi riferissi ad articoli scientifici sarebbe necesario leggerli tutti e forse non tutti gli utenti li potrebbero comprendere.

Dalla homepage del "Martin Fleischmann Memorial Project": "The Martin Fleischmann Memorial Project is a group dedicated to researching Low Energy Nuclear Reactions (often referred to as LENR) while sharing all procedures, data, and results openly online".
Il loro scopo non e' la "riabilitazione" di Fleischmann (anche perche' non c'e' niente da riabilitare, la scienza procede per errori) bensi' la promozione della ricerca sulle LENR e la condivisione trasparente dei vari progetti e risultati ottenuti. Basta leggere, suvvia.

Interessante notare, nella lista di progetti passati e presenti non c''e traccia di dell'E-Cat. Qualcuno dovrebbe avvisare questi scienziati cosi' distratti, si sbattono per trovare fondi per continuare i loro esperimenti e non si sono accorti di un genio che ha gia' prodotto una LENR in tre versioni commerciali. Eppero'!



 

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: AleD on Sabato 18 Maggio 2019 14:02

@lmwillys1: Tutti che replicano e si scaldano e si illuminano a gratis! Giustamente se lo tengono per loro altrimenti la pacchia finisice! Chiamali stupidi.

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: lmwillys1 on Venerdì 17 Maggio 2019 23:43

caro MLG, anche lei è liberissimo di credere che ' Sono stati fatti molti tentativi da parte di gruppi indipendeti, sia universitari che privati e la stragrande maggioranza di essi ha speso milioni di dollari senza cavare un ragno dal buco ' citando wikipedia (molto pro Rossi notoriamente), quel fisico socio di Proia che riportavo dice che invece ci sono riusciti quasi tutti ... ' Dato che ci sono state tre generazioni di E-Cat, ci si potrebbe domandare quale sia il più facile da replicare. La risposta è assai semplice: dato che è già stato replicato con successo dal fisico Alexander Parkhomov e da altri fisici e ingegneri di mezzo mondo (Svezia, Cina, Russia, Stati Uniti, Italia, etc.) l’E-Cat più facile da replicare è quello di seconda generazione è l’Hot-Cat ' , https://www.esperimentanda.com/come-tentare-di-replicare-un-reattore-ecat-sk/

 

e anche F&P sono stati replicati dal MIT ... se non ci fosse stato Mallove a dirci che il MIT aveva replicato con successo (mentre pubblicamente dicevano al mondo il contrario) come poi hanno ammesso nel mondo esisterebbe ancora gente che crede che F&P avevano toppato (Mallove ovviamente è stato ammazzato di conseguenza) ... il gruppetto di Greenyer si chiama 'Martin Fleischmann Memorial Project' proprio perché vogliono la completa riabilitazione post mortem


 Last edited by: lmwillys1 on Sabato 18 Maggio 2019 00:06, edited 4 times in total.

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: MLG on Venerdì 17 Maggio 2019 23:27

lmwillys1 wrote:
"la dimostrazione non è un problema tecnico , è un problema socio-politico-economico"

caro lmwillys1, lei e' liberissimo di credere che le ragioni del mancato riconoscimento del premio Nobel a Rossi siano da ricercarsi nello sporco lavoro che gli Illuminati fanno per garantire continuita' al brutale sistema capitalista, pero' l'incredibile progresso della nostra specie nell'ultimo mezzo millennio e' dovuto proprio al fatto che, al contrario di quanto da lei scritto, una dimostrazione scientifica e' solamente un fatto tecnico.

Percepisco il suo astio per l'ideologia liberista ed in parte concordo con lei riguardo alla urgente necessita' di una sua sostituzione, ma temo che tirare in ballo affascinanti quanto fantasiosi bestiari medievali non ci portera' molto lontano.

Mi stia bene,
MLG


 Last edited by: MLG on Venerdì 17 Maggio 2019 23:30, edited 1 time in total.

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: MLG on Venerdì 17 Maggio 2019 23:15

dario67@ wrote:
"Potrebbe essere che Rossi anziché una fusione fredda abbia in mano un nuovo tipo di Fuel cell"

Caro dario67@,
il fatto e' che con i "potrebbe" non si va molto lontano, oppure si va lontanissimo a "veder il sole e l'altre stelle", ma questo genere di conoscenza e' stato soppiantato da ormai 4 secoli dalla metodo scientifico, che e' principalmente un protocollo per garantire la cosidetta "riproducibilita" dell'evento.

Non servirebbe a niente fare una dimostrazione spettacolare davanti ad una piazza composta da persone non esperte e in condizioni non specificate.
Quello che serve e' descrivere un certo esperimento specificando le condizioni e il processo e descrivendo i fenomeni osservati. La comunita' scientifica (compresi i privati) prova a replicare l'esperimento e se il fenomeno e' ripetibile si inizia ad elaborare una possibile spiegazione, sia alla luce delle conoscenze attuali (ivi compresi errori sistematici) sia introducendo altri paradigmi atti a spiegare il nuovo fenomeno.

Sono stati fatti molti tentativi da parte di gruppi indipendeti, sia universitari che privati e la stragrande maggioranza di essi ha speso milioni di dollari senza cavare un ragno dal buco, come puo' leggere lei stesso:

https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_Catalyzer

Chi invece ne ha "ricavato" qualcosa e' stato sicuramente Rossi, che continuando un consolidato percorso di "invenzioni" al limite della truffa e' recentemente riuscito ad accordarsi con una societa' statunitense con la quale aveva stipulato un contratto per la commercializzazione del suo apparato (la quale societa' ha investito tre anni di ricerca non riuscendo a far produrre niente al mistco barattolo)

https://en.wikipedia.org/wiki/Andrea_Rossi_(entrepreneur)

Non sono un'esperto, cerco solamente di ragionare in base alle mie conoscenze e alla logica. Personalmente non credo che la LENR sia possibile, allo stato degli attuali modelli che adottiamo per descrivere la realta'. L''atomo e' fondamentalmente vuoto, una biglia molto densa circondata da una nube di elettroni distante 100 metri. Per far avvicinare due nuclei bisogna prima vincere la spaventosa resistenza coloumbiana che aumenta con l'inverso del quadrato della distanza, e in natura cio' avviene solamente con energie cinetiche di milioni di gradi. Inoltre, a causa della quantizzazine delle energie associate all'elettrone, qualsiasi conformazione degli orbitali non potra' mai fare avvicinare piu' di tanto i due nuclei.

Queste sono sostanzialmente le principali obiezioni ai risultati (anch'essi non riproducibili) dell'esperimento di Pons e Fleischmann (che almeno erano serissimi scienziati e non millantatori seriali):

https://en.wikipedia.org/wiki/Cold_fusion#Criticism

Comunque, come diceva Plutarco "la conoscenza delle cose della natura non è mai la fine, ma semmai l'inizio del viaggio verso le cose prime e piú alte".
Quindi, caro dario67@, non disperi: la nostra comprensione delle interazioni tra particelle subatomiche magari un giorno ci portera' a realizzare il suo sogno.
Se e quando cio' avverra', non sara comunque con un barilotto misterioso che sputa aria fritta.

Mi stia bene,
MLG
 


 Last edited by: MLG on Venerdì 17 Maggio 2019 23:29, edited 2 times in total.

Re: Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)  

  By: lmwillys1 on Venerdì 17 Maggio 2019 22:12

il video rifunge, nessun orologione però

 

Sergé, che ci vuoi fare, sò sfigato, nessuno riesce a fare una dimostrazione come si deve, si preparano per mesi se non anni, studiano, si attrezzano, si strumentano, si videano, ecc. ecc. ... ma MAI uno che riesca a fare una dimostrazione come si deve

 

.... ma come sai io sono ottimista, inguaribilmente ottimista

:-)


 Last edited by: lmwillys1 on Venerdì 17 Maggio 2019 22:13, edited 1 time in total.